Teatime: Feministische Neuerzählungen unter der Lupe

Shownotes

In der heutigen Folge nehmen sich unsere Hosts Shelly und Jaci die feministischen Neuerzählungen vor. Neben zahlreichen Literaturempfehlungen schauen sich die beiden an, was es mit Dingen wie Mythos-Korrektur auf sich hat (Stichwort: HERstory), warum das Thema in der Literatur gerade wieder extrem im Trend liegt und wie moderne wie auch klassische Literaturen damit umgehen. Dabei erhaltet ihr wieder viele spannende Einblicke und natürlich eine ganze Menge Lesetipps!

Gibt es Highlights, die ihr unbedingt lesen möchtet? Besucht uns auf Instagram (stadtbibliothek.innsbruck) und teilt sie mit uns.

Diese feministischen Neuerzählungen müsst ihr gelesen haben (und gibt’s auch in der Stadtbibliothek):

„Mother of Rome“ von Lauren J.A. Bear (Gründung Roms): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/129717?query=Mother%20of%20Rome%20

„Jezebel“ von Megan Barnard (Israelischer Sagenkreis): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/129714?query=Jezebel%20

„Shield Maiden“ von Sharon Emmerichs (Beowolf Neuerzählung): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/129715?query=Shield%20Maiden%20

„Lilith“ von Nikki Marmery (Adam und Eva Neuerzählung): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/129713?query=Lilith

“Babylonia” von Costanza Casati (Mesopotamian): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/129712?query=Babylonia%20

“The Weaver and the Witch Queen” von Genevieve Gornichec (Norwegische Sagen): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/129716?query=%22The%20Weaver%20and%20the%20Witch%20Queen%22

„Morgan is My Name“ von Sophie Keetch (Artussage): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/112691?query=Morgen%20Is%20My%20Name&spellcheckResponse=

„Kaikeyi“ von Patel Vaishnavi: https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/113531?query=%22Kaikeyi%22&spellcheckResponse=

„Kleopatra“ von Saara El-Arifi (Deutsch von Volker Oldenburg): https://stbibk.litkatalog.eu/litterare/manDetail/128745?query=cleopatra

Zur Folge „Das Lied des Achill“, „Die Stille der Frauen“ und weitere Greek Mythology-Must-Reads geht’s hier: https://svorwort.podigee.io/67-new-episode#

Zu unserem Literaturtipps-Newsletter: https://stadtbibliothek.innsbruck.gv.at/de/programm/literaturtipps/94-0.html

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Transkript anzeigen

00:00:21: modulierte Stimme: Vorsicht, der Genuss dieses Podcasts kann zu vermehrten Bibliotheksbesuchen führen.

00:00:21: [Intro-Musik] Shelly: Record oder?

00:00:23: Jaci: Es recorded! Shelly: Es recorded!

00:00:24: Shelly: Es recorded! Jaci: Es recorded!

00:00:26: Jaci: Tell me you speak German, without telling me you speak German.

00:00:29: Shelly: Recording... Ich habe es jetzt nicht mehr geschafft mir einen Tee zu machen Also gibts bei mir heute...

00:00:37: Jaci: I am

00:00:37: shocked.

00:00:38: Shelly: Im sorry Es gibt bei mir kalten Aufguss, Geschmacksrichtung neutral

00:00:44: Jaci: Geschmackssrichtung kalk

00:00:46: Shelly: Kalk, ich hoffe nicht. [lacht]

00:00:48: Jaci: Bei mir gibt es einen Earl Gray den meine Mama nicht mag und ich trinken muss deswegen... [lacht]

00:00:53: Shelly: Classy! [Soundbite:Tee einschenken, umrühren, genüsslich trinken]

00:01:02: Shelly: Hallo und herzlich willkommen zum Vorwort dem Podcast der Stadtbibliothek Innsbruck und zu einer neuen Folge der Tea Time mit Shelly & Jaci.

00:01:11: Shelly: Ich bin Shelly

00:01:12: Jaci: und ich bin die Jaci

00:01:13: Shelly: Und bei uns dreht sich alles rund um popkulturelle Themen und um Literatur, Trends auf Booktok, Bookstagram.

00:01:21: You know the drill.

00:01:23: Und heute wieder zu einem Monolog von der Jaci. [beide lachen]

00:01:26: Jaci hat nämlich zum heutigen Thema ihre Masterarbeit verfasst, kurzer Applaus bitte!

00:01:33: Genau und im heutigen Podcast ist sie daher die Expertin und ich geb dann meinen Senf dazu.

00:01:40: Wie muss ich dich heute ansprechen?

00:01:41: Master Jaci hört sich falsch an. Jaci: Mistress?

00:01:43: Shelly: Mistress was ist heute unser Thema?

00:01:46: Jaci: Danke für die nette Einführung Michelle.

00:01:50: Tschuldigung, Shelly.

00:01:51: Shelly: Jetzt fühl ich

00:01:52: mich ganz ertappt!

00:01:54: Wo ist meine Anonymität? [beide lachen]

00:01:56: Jaci: Gut dann stellen wir uns die Frage worum geht es in der heutigen Podcastfolge?

00:02:01: und zwar werden wir heute über Feminist Retelling also über feministische Neuerzählungen in der Literatur sprechen und nachdem ich meine Masterarbeit zu dem Thema geschrieben hab tu ich so als wär ich eine Expertin und hätt' irgendeine Ahnung davon und mache jetzt eine theoretische Einleitung

00:02:20: Shelly: Gar nicht trocken oder so. [lacht]

00:02:22: Jaci: Das macht sonst immer die Michelle, wenn sie Definitionen vorliest.

00:02:26: Shelly: Hallo meine Prä- Präfinitionen genau!

00:02:28: Meine Definition sind premium, unterhaltsam und wertvoll.

00:02:34: Jaci: Also was ist eine feministische Neuerzählung?

00:02:38: Wir konzentrieren uns heute auf, vor allem Neuerzählungen von Mythen oder Sagen aus anderen Kulturkreisen, und dabei werden eben alte Mythen und Stoffe aus anderen Kulturkreisen, aus anderen Zeiten neu erzählt.

00:02:53: Das bedeutet sie werden aus der Sicht einer anderen Person meistens neu erzählt und bei uns geht es jetzt um die Sicht der Frauen.

00:03:02: das heißt Es werden Die Mythen und Stoffe aus der sicht der Frauen neu erzählt.

00:03:07: oder die Frau ist auf jeden Fall Fokuspunkt der Geschichte wenn sie es nicht selber erzählt.

00:03:14: Genau, das ist kein neues Genre.

00:03:16: Das gibt es schon sehr sehr lange.

00:03:18: also Stoffe werden

00:03:19: seits Stoffe gibt werden Stoffe auch neu erzählt, neu interpretiert.

00:03:22: Also Interpretation ist ja quasi dann auch eine Neuerzählung und es geht aber eben meistens dann um Positionen die in der ich nenn's mal Hauptgeschichte mit ganz vielen Anführungszeichen unterdrückt werden oder... die keine Stimme haben, die eben außer Acht gelassen werden.

00:03:40: Das sind dann eben meistens Frauen oder andere Gruppen, die unterdrückt werden.

00:03:46: Es können ethnische Gruppen sein.

00:03:49: Oder auch Kinderstimmen zum Beispiel sind ganz oft auch unterdrückt.

00:03:53: Oder geschichtlich gesehen eben zum Beispiel Gruppierungen wie zum Beispiel eben Sklaven wo es ja auch ganz viele Neuerzählungen gibt und Stimmen, die dann lauter werden sobald's dann möglich ist in der Literaturgeschichte.

00:04:07: Genau, ein sehr beliebter Mythos den ich da immer gerne als Beispiel her nehme ist der Medea-Mythos.

00:04:12: Der eben das erste Mal von Euripides vor Millionen von Jahren niedergeschrieben wurde und seitdem so oft neu erzählt worden ist dass man das glaube ich in keinem World Dokument zusammenfassen kann wie viele verschiedene Interpretationen und Neuauflagen es vom Medea-Mythos eben gibt.

00:04:31: Genau, da kann man sich jetzt natürlich die Frage stellen für was braucht es die Neuerzählungen?

00:04:34: Also wieso

00:04:35: müssen dieselben Geschichten immer wieder erzählt werden und dabei geht's aber eben darum dass unterdrückte Stimmen Gehör bekommen.

00:04:43: Und, dass die eben die bis jetzt nicht beachtet worden sind einen Platz in der Gesellschaft in der Literatur in der Geschichte bekommen und damit eben neue Perspektiven auch aufgezeigt werden von den Geschichten.

00:04:58: Wir fokussieren uns eben heute auf Frauen, auf weibliche Figuren die eben Stoffe neu erzählen.

00:05:05: Und jetzt geht es darum zu zeigen dass die Geschichte der Frau es ebenso wert ist erzählt zu werden wie die des Mannes.

00:05:12: Da kommt jetzt ein Zitat aus meiner Arbeit.

00:05:16: Quelle Ich

00:05:18: Shelly: Okay das lese ich jetzt ich vor damit's nicht ganz so desperate ist.

00:05:23: Also Zitat Jaci "Die Neuerzählung alter Mythen auf eine feministische Art und Weise bedeutet, dass herkömmliche patriarchale Mythentraditionen entlarvt, umfunktioniert und dadurch neue Weiblichkeitsbilder entworfen

00:05:36: werden."

00:05:37: Zitat Ende.

00:05:39: Jaci: Danke, Shelly!

00:05:39: Ich hätte es nicht besser sagen können?

00:05:41: Shelly: Ja.

00:05:42: Hättest du nicht...[lacht]

00:05:43: Jaci: Genau das bedeutet eben dass diese patriarchalen Strukturen aufgelöst werden und eben die passiven weiblichen Figuren, die bis jetzt passive Objekte im Hintergrund der männlichen Geschichten waren zu handelnden Subjekte ihrer eigenen Geschichte werden.

00:06:02: Das ist ein ganz ganz ganz spannender Prozess, der auf verschiedene Weisen funktionieren kann – das ist der letzte Theoriepunkt, den ich einfach sehr spannend find!

00:06:12: Und das kann man dann auch oft als Mythenkorrektur bezeichnen.

00:06:16: Es wird nicht nur neu erzählt, es wird sozusagen der Mythos korrigiert und das kann eben so passieren dass man entweder in den Mythos selber eingreift und wirklich die Geschichte einfach umschreibt oder aber es werden einzelne Teile vom Mythos entnommen und zum Beispiel auch in moderne Geschichten eingebettet also in einer modernen Kontext auch gegeben.

00:06:37: Das gibt's ganz oft mit "Romeo und Julia". Shelly: Oder bei "Lore Olympus"

00:06:41: Genau, genau wird immer wieder neu erzählt und kann aber eben in verschiedenen Kontexten dann auch passieren.

00:06:50: Shelly: Aber da gibt es dann ja auch oft die Stimmen, die sagen jetzt ist das Ding so alt?

00:06:54: Warum muss man das jetzt ummünzen und so tryhardern damit man das auf Feminismus hinkriegt?

00:07:00: Aber da denke ich mir wir reden doch von einem Mythos.

00:07:03: Das ist kein Tatsachenbericht.

00:07:05: also warum nicht

00:07:07: Jaci: keine Ahnung

00:07:08: solche Diskussionen finde ganz schwierig weil es ist dann auch es werden ja auch alte Stoffe immer wieder neu verfilmt.

00:07:14: Jetzt gibt es die siebzigste Serie bald zu "Pride and Prejudice", wo mir denkst du wenn du das nicht schauen willst dann schaust nicht aber lasst die Leute die das machen wollen und dies anschauen wollen das machen.

00:07:26: Und ganz oft hinter so einer Neuerzählung ist ja ganz viel von dem Autor oder Autorin, meistens Autorin, irgendwie auch eine persönliche Geschichte dahinter dass die Person ... den Mythos gelesen hat und dann ist aufgefallen.

00:07:40: Hey, was ist eigentlich mit dieser weiblichen Figur?

00:07:43: Wieso hat die keine Stimme?

00:07:43: Und dann beginnt die Recherche... ...und dann beginnt die Aufarbeitung von dem.

00:07:48: Und ich meine Stoffe werden immer neu gemacht.

00:07:52: Das ist ja auch wenn man ins Theater schaut.

00:07:54: Da werden die alten Livrettos und Operetten und alles wird alles neu gemacht.

00:07:59: Da ist es halt einfach ein Neon-Kostüm dann oder sowas, aber da kann man die Kostüme halt erneuern.

00:08:06: Und der Stoff selber wird halt meistens nicht erneut oder so was... Aber da gibt es ja auch einfach verschiedene Arten Sachen zu erneuern und ich finds meistens nicht so schlecht!

00:08:17: Ich meine die Kritik an einer Neuerzählung ist so alt wie die Neuerzählung selber.

00:08:20: also alles was ja gemacht wird wird von jedem kritisiert, aber das hat halt schon immer auch Stimmen gegeben, die für die Neuerzählung waren, also es sind nicht nur die Shelly und ich die das gut finden und da gibt es zum Beispiel, den habe ich im Laufe der Recherche zu meiner Arbeit gefunden von "Theodor Fontane".

00:08:41: Fonton? Shelly: Fonton

00:08:42: Jaci: Fondant?

00:08:43: Shelly: Fondue! [beide lachen]

00:08:48: Jaci: Theodor Fontane Ein Zitat aus seinem Roman "Unwiederbringlich" und da sagt er

00:08:55: zum Beispiel

00:08:57: "Ich sehe nicht ein warum wir uns immer um die Männer oder gar um ihre Schlachten kümmern sollen.

00:09:02: Die Geschichten der Frauen sind meist viel interessanter."

00:09:07: Shelly: Preach!

00:09:09: Jaci: Go Theodore! Shelly: Go Theo! [beide lachen]

00:09:14: Shelly: Ich habe auch, ein bisschen recherchiert zu verschiedenen Stimmen die sich mit der Thematik auseinandersetzen und bin auf "Gerda Lerner" gestoßen.

00:09:25: Die ist Historikerin geboren in Wien unter den Namen Kronstein, stammt ursprünglich aus einer jüdischen Familie musste dann aufgrund des Zweiten Weltkrieges flüchten in die Staaten und ist dort zu einer Pionierin der Womenshistory geworden, also der Frauengeschichte.

00:09:46: Und sie sagt, ich lese jetzt auf Englisch vor, weil...

00:09:50: Ja!

00:09:50: Jaci: Weil wir sowieso nur Englisch reden.

00:09:56: Shelly: "When I started working on Womens History about 30 years ago, the field did not exist. People didn't think that women had a history worth knowing."

00:10:08: Jaci: Das macht mich so froh, das zu hören.

00:10:11: Aber auch so wütend, das zu hören!

00:10:13: Ja

00:10:14: Anyway zurück zu unseren Neuerzählungen zu

00:10:18: Mythen

00:10:18: ist ein bisschen unterhaltsamer als die Feminismus-Debatte.

00:10:21: Wieso es das alles braucht?

00:10:23: Und zwar meine Frage an Michelle Wie kommst du zu dem Thema?

00:10:27: Shelly: Schon wieder Michelle.

00:10:29: Jaci: Das ist ganz streng.

00:10:31: Meine Frage an die Shelly.

00:10:36: Wie kommst du zu dem Thema?

00:10:37: Also welchen Zugang hast du selber zu feministischer Neuerzählung?

00:10:41: und eben Mythen-Neuerzählungen, und wie stehst du dazu?

00:10:44: Shelly: Ja also ich hab keine Masterarbeit dazu verfasst.

00:10:49: Unterbewusst denke ich habe ich immer schon lieber Geschichten von Frauen über Frauen gelesen.

00:10:55: vor allem wenn ich jetzt in mein Bücherregal zu Hause schau sind die meisten Namen weiblich.

00:11:04: Im Studium habe ich dann eine Vorlesung besucht zu englischer klassischer Literatur.

00:11:12: Aber with a twist, weil der Professor hat diesen berühmten Klassikern die postkolonialen Rewritings gegenübergestellt.

00:11:21: also da haben wir zum Beispiel gelesen "Shakespeare - The Tempest" und gleich nach der Lektüre des Klassikers hab ich dann das Postcolonial Rewriting gelesen, "A Tempest" von" Aimé Césaire" oder von "Daniel Defoe"

00:11:36: "Robinson Crusoe" kennen wir alle.

00:11:39: Das postkoloniale Gegenstück dazu von "J. M. Coetzee - Foe" wo ich mit der Thematik des feministischen Retellings auseinandergesetzt habe war dann mit der Lektüre von "Charlotte Brontë - Jane Eyre" und durch dieses Postcolonial Rewrite von "Jean Rhys - White Sargasso Sea", das 1982 erschienen ist.

00:12:03: Das hat mich begeistert und war mein Breaking Point um mich dann für diese feministischen Retellings zu interessieren.

00:12:13: Man sagt dass dieses White Sargasso Sea die feministische und postkoloniale Antwort auf Jane Eyre is Und wir kennen ja die Frau von Mr.

00:12:25: Rochester, unter den Namen Bertha oder eher nur als The Mad Woman in the Attic und sie wird in Jane Eyre nur als Gefahr für sich und andere dargestellt.

00:12:39: Sie wird total auf das reduziert.

00:12:42: und wenn man Jane Eyres liest und man kennt den Plot, man hinterfragt gar nicht bei der Lektüre, okay was ist eigentlich mit dieser Bertha passiert?

00:12:53: Warum is die so crazy in the Attic?

00:12:54: Und in White Sargasso Sea wird eben ihre Geschichte erzählt.

00:13:00: Sie heißt zum Beispiel überhaupt nicht Bertha eigentlich.

00:13:04: das ist nur der Name den ihr Mr.

00:13:06: Rochester dann gegeben hat.

00:13:07: sie heißt eigentlich Antoinette Cosway und lebt in Jamaica und sie wird dann an Mr.

00:13:15: Rochester verkauft und muss ihn heiraten, er der reiche Englishman kommt nach Jamaica um sich eine Frau zu suchen, klassisch oder?

00:13:25: Und noch während der Flitterwochen und in der ersten Zeit ihrer Ehe kommt es schon zum Misstrauen zwischen den Eheleuten und Antoinette denkt ihr Mann liebt sie nicht Oder er hasst sie sogar und Mr.Rochester glaubt im Gegenzug Er wird finanziell nur von ihr und ihrer Familie ausgenutzt.

00:13:42: Dann wird ein Plot gegen die Antoinette gesponnen und Mr.

00:13:46: Rochester wird dann davon überzeugt, dass seine Frau verrückt ist und sie ihm nur Probleme machen wird.

00:13:52: Daraufhin distanzieren sich dann die beiden voneinander.

00:13:55: Er lebt seine Affären vor ihr aus, vor ihrer Nase Und er gibt dir dann einen neuen Namen, er nennt sie nicht mehr bei ihrem eigentlichen Namen Antoinette den sie seit ihre Geburt hat Sondern der nennt Sie Bertha Und das ist ja der absolute Identitätsverlust, der da passiert oder?

00:14:12: Wenn dir dein Name genommen wird, du einen anderen bekommst.

00:14:16: Er nimmt sie dann mit nach England und dort verliert sie sich dann komplett.

00:14:19: Sie hat ja keine Bezugspersonen eigentlich und ist in einem fremden Land.

00:14:25: Hat ihren Namen nicht einmal mehr!

00:14:27: Und genau... Dort verliert es sich halt komplett und hat ein Zimmer in einem Kagenraum auf dem Dachboden.

00:14:35: Und daher kommt dann dieses Mad Woman in the Attic.

00:14:39: Also, als ich das dann gelesen habe, hab' ich so realisiert, they did her dirty.

00:14:47: Also in Jane Eyre wird sie ja so... so einfältig eigentlich nur dargestellt und man geht überhaupt nicht auf das ein

00:14:55: wie es dazu gekommen ist, dass sie so ist wie sie ist Und ich hätt´s nie erfahren hätte dieses Retelling nicht gelesen.

00:15:05: und auch wenn wir da vor einer fiktiven Figur sprechen und das nur eine Geschichte ist, es passiert ja tagtäglich.

00:15:14: Und es wird ja eigentlich nur symbolisch aufgezeigt was mit vielen Frauen passiert.

00:15:21: Jaci: Auf jeden Fall und ich finde es zeigt auch wie groß die Bandbreite eben an Neuerzählungen sind.

00:15:27: Es fängt eben bei Klassiker an, geht über Mythen, geht eben auch über tatsächliche Geschehnisse in der Geschichte also Sachen die wirklich passiert sind ... wo dann jetzt im Nachhinein Sachen aufgedeckt werden, wie wichtig zum Beispiel Frauenrollen im zweiten Weltkrieg waren oder so was.

00:15:45: Genau also das ist einfach ganz toll, was da alles passiert und es klingt auch nach einem sehr guten Buch.

00:15:49: vielleicht muss ich das auch noch mal lesen?

00:15:51: Shelly: Ich kann's dir vorbeibringen!

00:15:52: Jaci: Danke!

00:15:53: Und kurze Info noch meistens wenn man heutzutage an die feministischen Neuerzählungen denkt fallen einen gleich Titel wie "Circe" von "Madeline Miller", "Stone Blind" von "Natalie Haynes" eben der Medea-Mythos, wurde neu erzählt von "Rosie Hewlett".

00:16:11: "House of Odysseus" gibt es auch von "Claire North" und so weiter,

00:16:13: das sind einfach ganz bekannte Titel die heutzutage am Markt sind.

00:16:18: Meine Masterarbeit habe ich zum Beispiel geschrieben über "Silence Of The Girls" von "Pat Barker" und das sind alles Titel, die im griechischen Mythenkreis verankert sind also die Figuren aus der griechischen Mythologie eben befassen, über die werden wir heute nicht sprechen.

00:16:36: Weil wir über die schon mal in der Folge zu Greek Mythology Retailings gesprochen haben.

00:16:42: also wenn euch das interessiert dann gerne ein paar Folgen zurück scrollen und euch die zu griechen Mythologien auch mal anhören!

00:16:51: Und wir fokussieren uns heute oder wollen mehr darüber sprechen über andere Kulturen Sagenkreise die eben auch oft dann außer Acht gelassen werden, weil eben die Griechische Mythologie so populär ist.

00:17:04: Und da gibt's zum Beispiel ganz spannende Titel wie zum Beispiel

00:17:07: "Morgan Is My Name" von "Sophie Keetch" und das eine König-Arthur Retelling also Königs-Athurs Saga wird neu erzählt.

00:17:17: Dann gibt es auch "Lilith" ein Novel von "Nikki Marmery".

00:17:22: Da wird zum Beispiel die Geschichte von Adam und Eva neu erzählt und Adams erster Frau ... was ja auch total spannend ist.

00:17:32: Und dann gibt's eben aus israelischen Sagenkreisen noch etwas, das heißt "Jezebel" von "Megan Barnard", dann gibt es "Babylonia" von "Costanza Casati".

00:17:40: Also ich könnte ewig viele solche Titel jetzt aufzählen!

00:17:44: Es gibt ganz ganz ganz viele tolle weit gefächerte Neuerzählungen und... ...was ich zum Beispiel auch gerade gelesen habe was mich total fasziniert hat, war von "Vashnavi Patel".

00:17:57: Also von einer indischen Autorin.

00:17:59: die hat eben den Roman "Kaikeyi"

00:18:03: verfasst.

00:18:04: Darin geht es um eine indische Legende oder eben Saga von einer jungen Frau.

00:18:12: und in der Original Saga ist es zum Beispiel so, dass diese junge Frau den König des Landes heiratet Und dann als eifersüchtige Stiefmutter, also sie ist die dritte Frau des Königs und wird dann als eifersüchtige Stiefmutter von dem Thronwerdenden dargestellt.

00:18:30: Und regelt das quasi so, dass ihr eigener Sohn auf den Thron soll.

00:18:33: und da wird ganz viel mit Intrigen und sowas gespielt in dieser Sage.

00:18:37: und in diesem Roman wird beleuchtet wie ihr Leben als junge Frau an dem Hof ist... Als dritte Frau des Königs, also man hat zwei Konkurrentinnen.

00:18:48: Sie ist die jüngste wie ist das Leben da für sie.

00:18:52: alle drei Frauen bekommen gleichzeitig Kinder dann?

00:18:55: Also sie werden...also weil zuerst wird keine Schwanger und dann machen sie...und dann werden alle gleichzeitig schwanger.

00:19:00: Also es ist ein Plottwist den ich jetzt verraten habe, es tut mir leid!

00:19:06: Und dann geht's eigentlich darum dass alle drei Frauen die Kinder zusammen großziehen und alle eigentlich zu allen Kindern die gleiche Bindung als Mutter irgendwie haben.

00:19:13: Und es ist dann total spannend, eben zu sehen wo dann dieses unter Anführungszeichen Zerwürfnis zwischen Kaikeyi und dem ältesten Sohn stattfindet oder eben nicht stattfindet.

00:19:25: und wie das anders laufen hätte können?

00:19:28: Es ist halt total spannend weil der Roman so viel nahbarer... und nachvollziehbarer und logischer ist als irgendwie diese Saga.

00:19:36: Wo man sich denkt wieso hätte eine Frau so gehandelt oder sowas.

00:19:39: Wo einfach wirklich wieder dieses Thema der Femme Fatale so dargestellt worden ist, dass eben die Frau als böses irgendwie als Hexe oder sowas wie ihm auch aus beim Medea-Mythos ist.

00:19:50: Und in dem Roman ist sie halt wirklich... ...a total tolle Figur, total eine starke Frau, die halt auch im Königreich total viel verändern möchte sich für Frauen am Hof einsetzt und ja hat mir total toll gefallen.

00:20:03: also große Buchempfehlung steht dann unten in der Folgenbeschreibung und gibt es bei uns in einer Bib.

00:20:11: Die meisten Titel, die wir genannt haben, haben wir entweder bei uns in der Bib verfügbar als Buch oder auch auf Libby.

00:20:18: Auf unserer Ebook-Plattform.

00:20:23: und ich möchte noch ein Zitat eben von der Autorin selbst vorlesen weil ich finde das erklärt eben ganz gut was ich vorher gemeint hab mit persönlichen Geschichten von den AutorInnen Und das ist eben von Vashnavi Patel und die schreibt selbst auf GoodReads hat sie das bei Kommentaren geschrieben."I wrote this book for the Hindus who question their place in this religion because of patriarchy or fundamentalism and for myself because I love my religion and want to see it become better."

00:20:55: Also bei ihr ist es sogar noch mal ein religiöser Hintergrund, weil diese Sage aus dem Hinduismus kommt und Religion ja auch bekanntlich ein sehr strenges System ist, meist patriarchal auch geprägt.

00:21:09: Und sie hat sich gedacht nein so nicht und hat sich das umgeschrieben für sich und die Frauen in ihrer Religion und das hab ich ganz toll gefunden.

00:21:16: Shelly: Voll cool, hört sich so spannend an!

00:21:18: Das muss ich unbedingt lesen.

00:21:19: Jaci: Bin ganz begeistert ja.

00:21:21: Shelly: Ihr

00:21:21: findet natürlich alle Buchempfehlungen in den Show Notes.

00:21:25: Dann noch zwei ganz große Buchempfehlungen von mir, weil ich habe mich jetzt auch intensiver mit dem Thema auseinandergesetzt im Vorbereitung auf die Podcastfolge und zwar zum einen habe ich gelesen "Cleopatra - Roman einer Königin" von "Saara El-Arifi" habe dazu by the way eine Rezension verfasst in unserem Literatur-Tipps Newsletter der alle zwei Monate rausgeht wo wir BibliothekarInnern Buchempfehlungen schreiben, Bücher lesen und das dann rezensieren.

00:21:59: Und in den Newsletter packen.

00:22:02: Da könnt ihr sicher sein diese Bücher wurden von Menschen gelesen und von Menschen rezensiert!

00:22:08: Und Cleopatra

00:22:11: Diese Figur Cleopatra fasziniert ja seit Jahrhunderten.

00:22:14: aber so wirklich wissen wir recht wenig von ihr.

00:22:18: Wir wissen nicht genau wie hat ihr Leben ausgeschaut.

00:22:23: Man weiß bis heute nicht, wo sich ihr Grab befindet.

00:22:26: Also diese Person ist sehr sehr Mythenumwoben und Saara El-Arifi die Autorin des Romans hat Cleopatra selbst eine Stimme gegeben und lässt sie ihre Geschichte selbst erzählen.

00:22:40: Und das auf so eine so authentische und glaubwürdige Weise... Ich war so baff, es ist fast wie ein historischer Roman.

00:22:50: Es ist ein historisches Roman mit so leichten fiktiven Elementen und sie beschreibt ihr Leben von dem Moment an, wo ihr Vater stirbt und sie den Thron besteigt.

00:23:05: Dann ihre Männer die sie in ihrem Leben hatte und die Liebe zu ihren Kindern.

00:23:10: also diese Frau wie Saara El-Arifi Sie beschreibt.

00:23:13: Die hat zwar unerbittlich geherrscht aber genauso bedingungslos auch geliebt ihrer Familie und vor allem ihr Land.

00:23:23: Und ein Zitat aus dem Buch, was ich total... es bräuchte eigentlich nur dieses Zitat in einer Rezension weil man dann das bringt so auf den Punkt.

00:23:32: Sie schreibt oder Cleopatra sagt "Ich bin immer schon gewesen was die Menschen finden wollten. Archetypen wie die Steinblöcke der großen Pyramiden, die mich immer weiter von meinem Mensch sein entfernten bis ich nur noch ein Mythos war."

00:23:47: Jaci: Gänsehaut.

00:23:50: Shelly: Es ist wirklich ein tolles Buch

00:23:52: Jaci: Und ich finde es eben grad so spannend und auch so wichtig zu sagen, ja wir reden da jetzt über Mythen.

00:23:58: Großteils aber ich mein

00:23:59: Cleopatra ist jetzt kein Mythos oder sie ist zu einem Mythos geworden, aber er ist eine historisch reale Figur und man darf auch nie vergessen wie viel Recherchearbeit immer hinter solchen Romanen steht und wie genau die Autorinen das nehmen.

00:24:13: also das finde ich mal ganz beeindruckend wenn man dann Quellenverzeichnisse anschaut oder Interviews mit den Autorinnen, dann liest oder anschaut.

00:24:21: Wie intensiv sie sich auf diese Bücher vorbereiten um es eben nicht... Es ist kein Fantasy Roman!

00:24:28: Es ist wirklich alles ganz klar recherchiert.

00:24:30: wie hat dieser Figur gelebt?

00:24:32: Wie hat diese Person gearbeitet?

00:24:34: Was hat sie gemacht?

00:24:35: Was hat sie vielleicht gedacht?

00:24:38: Shelly: Und das halt aus dem wenigen Material was oft vorhanden ist.

00:24:41: Jaci: Genau.

00:24:41: Shelly: Es gibt ganz viele Berichte die ganz spät erst ... über diese Person erzählen und dann sind sie oft sehr männlich geprägt.

00:24:49: Jaci: Genau, auf jeden Fall gerade bei Cleopatra die so auch sexualisiert ist in ihrem Sein... Und eben dass es... Es sind keine Fantasy Romane, es ist wirklich so geschrieben wie diese Personen gelebt haben... ...und auch wie's in ihrem Rahmen möglich war zu handeln.

00:25:08: Das ist ja auch immer dieses... Es wird nicht nur dann... ... positiv feministisch neu erzählt, ah das und das hat die Person gemacht oder sowas.

00:25:15: Sondern es ist wirklich auch die Personen haben meistens dann auch Hürden zu überwinden... ...und ganz klar noch die Systeme, die sie einengen,... ...und es wird aber eben beschrieben wie sie versuchen es zu... ...überkommen und wie Sie eben auch damit leben und leiden müssen?

00:25:33: Shelly: Zum Thema Leiden!

00:25:34: Ich hätte noch eine Buchempfehlung und zwar "Mother of Rome" von "Lauren J.A. Bear". Da geht es um die Mutter von Romulus und Remus.

00:25:44: Wir kennen Romulus and Remus, wir kennen die Sage rund um die Gründung Roms und wir wissen sehr wenig über die Mutter der beiden.

00:25:56: Und genau um die geht's in diesem Roman auch wunderschön erzählt.

00:26:03: Wir wissen ja, dass Romulus & Remus von einem Wolf gesäugt wurden bis sie dann gefunden wurden und sich Zieheltern ihnen angenommen haben.

00:26:13: Und im Roman ist es so, dass ihre leibliche Mutter diese Wölfin ist!

00:26:20: Wie das Ganze passiert?

00:26:22: Und wie's dazu kommt könnt ihr selber nachlesen.

00:26:24: ich werde jetzt nicht spoilern aber... es ist wahnsinnig gut geschrieben.

00:26:29: also so tolles Buch.

00:26:30: auch ganz große Empfehlung findet ihr auf Libby.

00:26:34: Jaci: Super, jetzt muss ich heimgehen lesen.

00:26:35: Jetzt habe ich so Lust all diese Bücher zu lesen!

00:26:39: Gut wir könnten ewig weiter reden.

00:26:42: man merkt das Thema gefällt uns es liegt uns am Herzen und wir finden die meisten Bücher die dazu  erscheinen einfach wunderbar.

00:26:51: Falls uns Retellings entgangen sind und ihr uns die mitteilen möchtet schreibt uns gerne auf Instagram.

00:27:01: unser Instagram Handel heißt

00:27:03: Stadtbibliothek.Innsbruck

00:27:05: oder schreibt uns eine E-Mail post.stadtbibiothek@innsbruck.gv.at.

00:27:12: Genau, Shelly noch ein Wort zum Schluss?

00:27:15: Shelly: Also ich bin jetzt nochmal durchgegangen über unsere Buchempfehlungen und die meisten oder ich denk alle wurden ja von Frauen geschrieben.

00:27:26: Mein Resümee das ich daraus ziehe ist Ihr könnts uns Frauen schon aus der Geschichte streichen.

00:27:31: nur früher oder später schreiben wir uns halt wieder zurück.

00:27:35: Jaci: Sehr toll!

00:27:36: Und mit diesem freudigen feministischen Schlusswort bedanken wir uns fürs Zuhören und wir hören uns beim nächsten

00:27:43: Mal. Beide: Tschüss! [Outro-Musik] Christina: "S'Vorwort wird produziert von der Stadtbibliothek Innsbruck und ist Teil der Stadtstimmen, dem Audiokanal der Stadt Innsbruck."

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