Spuk in Hill House - Shirley Jackson

00:00:00: [Intro-Musik] Christina: Literaturverfilmungen sind etwas Besonderes, ob man den Roman nun gelesen hat oder den

00:00:20: Stoff über den Film entdeckt.

00:00:22: Man spürt dem Material an, dass da etwas dahinter liegt, eine Welt sozusagen, die weiter reicht,

00:00:28: als ein Manuskript es in der Regel kann.

00:00:31: In der heutigen Folge sprechen wir über "Der Spuk von Hill House", die Serie, die im

00:00:37: Jahr 2018 von Mike Flanagan für Netflix adaptiert wurde.

00:00:41: Die zehnteilige Serie ist bei weitem keine originalgetreue Verfilmung des gleichnamigen

00:00:47: Romans von Shirley Jackson, der im Jahr 1959 veröffentlicht wurde und in der Stadtbibliothek

00:00:54: auf Deutsch vom Festa Verlag vorliegt.

00:00:56: Vielmehr ist es Pastiche [franz. ein intertextuelles Werk, insofern es ein Original imitiert] und Inspiration, eine Weiterentwicklung des Stoffes und eine

00:01:03: Adaption an Hand Flanagan's eigenen Interessen.

00:01:05: Wir gehen der Frage nach, warum mögen wir Horror eigentlich?

00:01:10: Was macht Grusel mit uns und würden wir wie die Protagonistin Elena ins Spukhaus gehen?

00:01:16: Oder lieber doch die Beine in die Hand nehmen und rennen?

00:01:19: Und damit hallo und herzlich willkommen zurück zum Vorwort, dem Podcast der Stadtbibliothek

00:01:27: Innsbruck.

00:01:28: Ich bin die Christina.

00:01:29: Pia: Und ich bin die Pia.

00:01:30: Christina: Und heute sprechen wir über, wie ihr schon gehört habt, "Haunting of Hill House", "Spuk

00:01:36: von Hill House".

00:01:38: Pia: In Hill House.

00:01:39: Christina: In Hill House [beide lachen].

00:01:41: Und die offensichtliche Antwort für diese Scherzfrage ist, na... Pia: Natürlich gehen wir da

00:01:52: nicht rein [lacht]. Christina: Aber das Haus macht ja was Besonderes.

00:01:55: Das ist so, [schnalzt mit der Zunge] das verzaubert einen ja so und wiegt einen so in so eine Euphorie, dass

00:02:03: man dann ja irgendwie doch bleibt.

00:02:05: Und ich glaube, das ist ja das gefährlich gruselige.

00:02:09: [Christina atmet ein]

00:02:10: Pia: Das stimmt. Ich habe das Setting auch sehr faszinierend gefunden, sowohl im Buch als auch in der

00:02:17: Verfilmung oder in der Serie.

00:02:20: Mir hat es sehr gut gefallen.

00:02:22: Es ist ja irgendwie so ein unlogisches Haus.

00:02:25: Die Fenster, also alles ist schief, die die Böden passen nicht richtig zusammen, also

00:02:29: auch schon in der Vorlage, in der literarischen Vorlage.

00:02:32: Aber das macht das Ganze auch so interessant.

00:02:34: Man weiß nicht ganz, was die Vorgeschichte vom Haus ist.

00:02:37: Das wird dann nie ganz gelüftet, das Geheimnis davon.

00:02:40: Und das ist ja gerade das, was es so spannend macht.

00:02:43: Das Setting in einem Horrorfilm ist wahrscheinlich eines von die wichtigsten Sachen und ich finde,

00:02:47: dass es in beiden Adaptionen, also Adaptionen [lacht], in beiden Versionen dieser Geschichte sehr gut gemacht.

00:02:53: Christina: Ja, und für mich einer der schönsten ersten Sätze, den ich in [einem] Roman je gelesen habe, ist

00:03:01: der von, in dem Fall der englischen Version, von der Spuk von Hill House, aber auf Deutsch

00:03:10: auch toll [man hört Christina in einem Buch blättern]

00:03:13: Christina zitiert: "Kein lebender Organismus wird lange gedeihen, wenn er sich immer nur in der reinen Wirklichkeit

00:03:19: aufhalten muss.

00:03:21: Sogar Lärchen und Heuschrecken wird von manchen nachgesagt, dass sie träumen.

00:03:26: Hill House war nicht normal.

00:03:30: Es stand für sich allein, vor seinen Hügeln und barg im Inneren die Dunkelheit.

00:03:34: So stand es schon seit 80 Jahren und würde weitere 80 Jahre so weiter bestehen."

00:03:41:

00:03:42: Christina: BÄM! [beide lachen] Pia: Du weißt, da haben wir eh schon darüber geredet, ich finde es auf Englisch fast noch einmal besser

00:03:48: Christina: Ja.

00:03:49: Pia: Es ist irgendwie knackiger das Englische.

00:03:50: Christina: Ja, genau.

00:03:51: Pia: Diese kürzeren Sätze und das macht irgendwas aus.

00:03:54: Christina: Total. Also die... Shirley Jackson's Prosa ist, die hat in den 1950ern, 60ern oder 50ern glaube ich, geschrieben,

00:04:05: Hill House, wie gesagt, [19]59 veröffentlicht worden.

00:04:09: Und ich... [schnalzt mit der Zunge] es ist so schnell in der Art, wie es die Sachen verhandelt, es ist ein recht kurzes

00:04:18: Buch.

00:04:19: Es ist auf Englisch fast eine Novelle, finde ich.

00:04:21: Und es geht daher so schnell und sie schreibt so eindringlich, metaphorisch schön, dass

00:04:33: das... man muss, also man kann es wirklich total weiter empfehlen.

00:04:39: Also wenn man Horrorenthusiast ist oder vielleicht auch nicht, man kann es trotzdem lesen, finde

00:04:45: ich, in beiden Fällen.

00:04:46: Pia: Das kann ich wirklich sagen, weil ich mag Horror ganz und gar nicht.

00:04:50: Ich bin ja gar kein Horror-Fan.

00:04:52: Also man muss mir mit Stephen King und sonstigen fernbleiben [lacht kurz].

00:04:56: Ich mag so was einfach nicht, ich verstehe eben einfach nicht, warum jemand das mögen

00:05:00: kann, wenn man das liest.

00:05:01: Und man sich denkt, oh Gott, ich möchte mich gleich verstecken [lacht], damit ich sicher bin.

00:05:05: Also das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, warum.

00:05:07: Christina: Da sind wir bei der Frage, warum mögen wir Horror?

00:05:11: Pia: Warum mögen es manche [lacht] und manche nicht?

00:05:13: Christina: Warum mag Pia keinen Horror, aber darf ich dir eine Zwischenfrage stellen.

00:05:16: Warum mochtest du denn jetzt das?

00:05:20: Pia: Ich finde, das ist genau das, was du gesagt hast, es ist ihre Prosa, sie schreibt sehr

00:05:25: schön und auch die Figuren sind sehr gut gemacht.

00:05:29: Es ist auch sehr interessant, auch sehr modern, finde ich, die Figuren.

00:05:34: Es gibt eindeutig LGBTQ-Beziehungen im Buch, die zumindest angedeutet sind, natürlich wird

00:05:40: es nie wirklich realisiert, halt ja, andere Zeit.

00:05:43: Aber es ist ein sehr modernes Buch, kann man sagen.

00:05:47: Christina: Genau.

00:05:48: Und bevor wir jetzt näher drauf eingehen, möchte ich noch mal, vielleicht machen wir

00:05:51: nochmal eine kurze Zusammenfassung, weil wir sprechen ja sowohl... Ein bisschen sowohl über

00:05:55: das Buch als auch über die Serie und möchten dann einfach ein bisschen herausfinden, warum

00:06:00: uns das so gefallen hat.

00:06:02: Und zwar, also im Buch ist es so, die Adaption ist ja dann lose, im Buch ist es so, dass

00:06:08: da so ein Dr. Montague ist, der ist eine Art Professor, der glaube ich, arbeitet auch an der Uni oder

00:06:14: was und er interessiert sich für so paranormale Phänomene.

00:06:17: Das ist jetzt nichts was, was, wofür er besonders viel gelobt wird von seinen Kollegen, aber er

00:06:24: möchte dem einfach nachgehen und er weiß, dass Hill House, dass es da besondere paranormale

00:06:30: Vorkommnisse gibt und er glaubt auch, dass wenn man da was herausfindet, dass es dann

00:06:34: dort ist.

00:06:35: Deswegen lädt er eine Gruppe von Fremden ein, das sind dann insgesamt drei Leute, das ist

00:06:40: einmal die Protagonistin, die Eleanor, das ist die Theodora und das ist der Luke, der

00:06:45: Luke ist der jetzige Besitzer des Hauses, der ist, also die sind alle so in der Altersgruppe,

00:06:51: ich schätze, es wird nicht genannt, aber so zwischen 20 und 35 hätte ich jetzt gesagt

00:06:56: und der Professor ist halt so die etwas ältere Vaterfigur, die Lehrerfigur, wie so,

00:07:01: würde ich sagen. Die ziehen dann da ein und schon nach kurzer Zeit zieht sie das Haus

00:07:07: in ihren Bann und vor allem die Eleanor, die nicht wirklich eine Zuhause hat, die wohnt

00:07:13: bei ihrer Schwester im Kinderzimmer, die Muster, also die ist da ganz alleine und kann sich da nicht

00:07:22: behaupten und redet die ganze Zeit davon, dass sie heimatlos ist und dann zieht sie in

00:07:26: dieses Haus und da zieht sie auch hin und wie man sich vielleicht denken kann, geht das

00:07:33: aber leider nicht gut aus und falls das noch nicht klar ist, jeder unserer lieben Hörerinnen

00:07:42: und Hörer weiß schon, dass wir vor Spoilern nicht zurückschrecken, deswegen jetzt noch

00:07:46: einmal eine explizite Spoilerwarnung, wir reden jetzt über das Ende von "Der Spuk von

00:07:51: Hill House", wenn ihr das noch nicht kennt und es noch nicht gelesen habt und euch das

00:07:57: nicht... diese Überraschung nicht verderben lassen wollt, jetzt Pause drücken und es lesen gehen,

00:08:02: es ist wirklich nicht lang, es ist super, ich hab es mir wieder vorlesen lassen [lacht kurz] und das

00:08:07: war eine gute Idee, am regnerischen kalten Nachmittag, abends da zu sitzen und da war

00:08:15: es teilweise richtig gruselig.

00:08:17: Denn die Eleanor stirbt am Ende und da hat sie das Haus gefangen genommen, es gibt

00:08:24: ja auch Geister oder sie sieht zumindest Geister und das ist so wie der Roman endet und aber

00:08:33: auch, wie die Serie anfängt letztlich.

00:08:36: Pia: Genau. Wir haben eben ja die Netflix-Serie uns ausgesucht, da haben wir zwei Erzählstränge

00:08:43: also einerseits sind wir in der Vergangenheit, in den 80er Jahren, da gibt es die Olivia

00:08:48: und den Hugh, zwei Eltern, die fünf Kinder haben und mit denen nehmen sie sich ein Haus

00:08:53: vor, das sie renovieren wollen und dann eben für Profit wiederverkaufen wollen.

00:08:58: Das funktioniert aber nicht so ganz, der Plan geht nicht auf, weil eben das Haus einen

00:09:02: Einfluss auf die Familie hat und dann unheimliche Dinge passieren.

00:09:06: Der Aufenthalt endet dann auch in einer Familientragödie, das erfahren wir auch gleich einmal,

00:09:12: weil es die Mutter in dem Fall, die das Haus nicht verlassen wird und im zweiten Erzählstrang

00:09:18: sind wir dann in der Jetzt-Zeit.

00:09:20: [Im Hintergrund weint ein Baby] Da haben wir die restlichen Familienmitglieder, die immer noch mit dieser Vergangenheit beschäftigt

00:09:26: sind und die immer noch nicht ganz hinter sich lassen haben können und durch die unterschiedlichen

00:09:30: Perspektiven von den Figuren finden wir dann halt immer mehr raus, in typischer Horrormanière,

00:09:35: gibt es halt Geheimnisse und die werden dann nach und nach gelüftet.

00:09:39: Genau und das Haushalt hat halt immer noch einen Einfluss auf die Familie und die Personen

00:09:45: und fordert dann ein weiteres Opfer und das ist im Grunde auch wie die Serie anfängt,

00:09:49: das ist der Tod von der Eleanor, der jüngsten Tochter von den Cranes.

00:09:52: Und schlussendlich ködert Hill House aber die ganze Familie und es kommt dann am Schluss

00:09:57: zu einem Showdown [engl. entscheidendes Duell] im Haus selber.

00:09:59: Und die Handlung ist zwar komplett anders als im Buch, aber wie du auch weißt, es gibt

00:10:06: sehr viele Überlappungen, also bei den Figuren, bei den Schlüsselszenen und auch von der

00:10:11: Thematik her.

00:10:12: Einige Figuren zum Beispiel werden fast eins zu eins übernommen, es gibt zum Beispiel

00:10:16: den Mister und die Misses Dudley, das sind im Buch Hausmeister, der Hausmeister und seine Frau und die

00:10:22: gibt es in der Serie fast genau gleich, ein bisschen was wird umgeändert, aber es ist

00:10:26: fast das Gleiche.

00:10:27: Aber es gibt dann auch andere Figuren, die zwar die gleichen Namen haben, aber nicht genau

00:10:32: die gleiche Geschichte, gerade einige von den Crane Kindern Luke, Theodora, Theo in der

00:10:38: Serie oder eben auch die Eleanor, die Nell, Nelly.

00:10:43: Christina: Es ist teilweise so ausgearbeitet worden, also bei den Dudleys die haben so eine Hintergrundgeschichte

00:10:48: bekommen, dass sie eben ihr Kind verloren haben, in Hill House und deswegen dortbleiben,

00:10:58: dass das die Erklärung ist, also da gibt es einfach mehr Hintergrundgeschichte.

00:11:01: Und bei den Schlüsselfiguren, also die es dann auch im Roman gegeben hat, weil die werden, da habe ich gut

00:11:08: aufgepasst, weil da fand ich es halt interessant, die Eleanor ist als Protagonistin im Roman

00:11:14: ja total eine Träumerin.

00:11:15: Also sie träumt immer von verschiedenen Geschichten oder wo sie mal wohnt, also wo sie hinfährt, fährt sie an

00:11:20: verschiedenen Häusern vorbei und träumt sich da ganze Leben zusammen.

00:11:24: Pia: Und vor allem auch von der Liebe. Christina: Und... Pia: Das ist dieser ständige Satz, den sie auch immer wiederholt.

00:11:29: "A Lovers End in Journeys..." Christina: "Journeys End in Lovers Meeting" Pia: Ja umgedreht [lacht]. da können wir vielleicht nachher noch darüber

00:11:38: reden, aber ja, genau, sie träumt also viel und wünscht sich viel, aber hat halt im Moment...

00:11:44: Weil sie einfach im Moment nicht so glücklich ist.

00:11:46: Und die Eleanor in der Serie hat halt ihren Verlobten verloren oder ihren Ehemann und das ist ganz

00:11:53: tragisch und der lockt sie dann ins Haus.

00:11:55: Aber sie ist auch wie eine verlorene Seele.

00:11:58: Also das ist da so ähnlich, aber sie ist auch die Träumerin.

00:12:02: Und die Theo, Theodora, ist ja im Roman, weil das hast du vorhin gesagt.

00:12:07: Ich finde auch "queer gecoded" [engl. Zuschreibung stereotypisch queerer Eigenschaften zu fiktiven Figuren, ohne deren Geschlecht und sexuelle Identität explizit zu benennen] bis zum geht nicht mehr.

00:12:11: Bis sie dann, ich meine dann später, fängt sie... Es ist ja irgendwann nicht mehr klar, ist die Eleanor

00:12:17: ... ist es das Haus, das ein Einfluss auf Eleanor's Psyche hat?

00:12:20: Jetzt reden wir wieder vom Roman.

00:12:22: Also es ist alles so ein bisschen Psycho-Horror auch.

00:12:26: Und es ist ja nicht hundertprozentig klar, sind das jetzt wirklich...?

00:12:30: Also ja, schon, aber... Pia: Sie ist ein bisschen eine unverlässliche Erzählerin muss man auch sagen.

00:12:35: Christina: Genau, ja. Pia: Man ist sich da nie genau [kurze Pause] sicher.

00:12:38: Christina: Ja.

00:12:39: Pia: Stimmt das jetzt überhaupt, was sie sich da denkt oder kommt ihr das nur so vor?

00:12:42: Ist sie jetzt einfach nur paranoid den anderen gegenüber?

00:12:44: Weil wie du gesagt hast am Anfang ist es ja so, dass man so das Gefühl hat, die Theo und sie haben

00:12:49: vielleicht irgendwie eine Beziehung, da geht irgendwas, da passiert irgendwas, es gibt

00:12:53: ständig Berührungen zwischen den beiden, auf die so ein Augenmerk gelegt wird, im Buch.

00:12:58: Und ja, das führt dann aber am Schluss zu nix. Sie will unbedingt bei der Theo bleiben,

00:13:03: bei der Theodora, aber die weist sie dann zurück.

00:13:06: Und man ist sich aber eben auch nicht ganz sicher, ob das dann so wirklich...

00:13:10: Christina: Weil das auch so ein Selbstwert-Ding ist, ich hab die ganze Zeit das Gefühl, dass einfach

00:13:14: gehabt, dass Eleanor im Roman so ein ganz geringen Selbstwert gehabt hat. Pia: Genau. Christina: Und sich dann

00:13:19: wie so selber manipuliert hat.

00:13:21: Deswegen finde ich, kann man sagen, es ist psychologischer Horror, weil einfach nicht

00:13:26: 100-prozentig klar ist, ist es das Haus, das ihr da die Stein in den Weg legt oder ist

00:13:31: es ihre eigene Sicht von sich selber, weil sie dann zuerst, also ist sie ganz eng befreundet

00:13:37: mit der Theodora, ganz schnell und dann kommt es aber irgendwie dazu, dass sie ganz schnell

00:13:43: sich abgewiesen fühlt und dann überreagiert sie und überkompensiert sie und will sofort

00:13:48: mit der, weil sie ja einfach heimatlos ist und wie... Es ist, mir so vorgekommen,

00:13:52: wie nach Strohhalmen greifen und sie möchte mit ihr dann, sie sagt dann, ich möchte bitte

00:13:56: mit ihr heimgehen.

00:13:57: Ich weiß jetzt was ich mache, ich gehe mit dir heim.

00:13:58: Pia: Ja, man hat auch so das Gefühl, es ist so ihr letzter Verzweiflungsakt im Leben so, ich will

00:14:01: irgendwas finden, an das ich mich klammern kann, damit ich diesen Ausweg nicht wählen

00:14:05: muss.

00:14:06: Christina: Die anderen Figuren, Luke, wird ja beschrieben als Dieb und so, als Tunichtgut und so

00:14:11: und in der Serie haben sie ihn dann interpretiert als eh, als Drogenabhängigen, also als... Es ist ja eine

00:14:17: Geschwistergruppe in der Serie [schnalzt mit der Zunge] was ich auch passend finde, weil die, wie die ganze,

00:14:23: es ist so, Shirley Jackson schreibt sehr häuslich, sehr Mikro... Der Mikrokosmos dieser vier Leute in diesem

00:14:31: Haus und wie die Beziehungen und die Beziehungsdynamiken sich untereinander ändern, plus dieses

00:14:38: paranormale Element des Hauses.

00:14:42: Ich fand das Mike Flanagan, dass ihn das wahrscheinlich angelacht hat und dass er das

00:14:48: dann transportiert hat. Pia: Er hat sich irgendwie...

00:14:49: Man hat so das Gefühl, er hat sich die Sachen rausgepickt, die ihn voll interessiert haben und hat so

00:14:53: die Idee der Figuren genommen, eben so: ahja, Luke ist so ein Tunichtgut, dann nehm ich

00:14:58: das, aber mach halt mein eigenes Ding raus.

00:15:00: Ahja die Nell ist so von... Da kann nicht loslassen von der Vergangenheit und ist so mit Liebe

00:15:05: und mit ihren Träumen versessen, okay, ich nehme das und mach da was draus.

00:15:08: Und eben bei der Theo, ahja, da gibt es diese LGBT-Themen im Buch, das nehme ich jetzt

00:15:13: auch und da mach ich auch was draus.

00:15:15: Und eben. Aber er hat es halt einfach rausgepickt, sich nicht ganz genau an die Figuren gehalten und

00:15:19: und auch nicht ganz genau an den Inhalt gehalten, aber halt irgendwie seine Interpretation davon

00:15:24: hergegeben.

00:15:25: Christina: Das macht es auch so toll, weil man sieht der Serie so die Inspiration richtig an, das

00:15:32: ist seine eigene Mischung, das ist für mich auch das Argument oder das Beispiel dafür,

00:15:39: warum Filmadaptionen auch, also und eben Serienadaptionen von literarischen Stoffen nie eins zu eins

00:15:48: sein können.

00:15:49: Es ist ja ein anderes Medium, aber es ja auch gar nicht müssen, weil es so toll ist,

00:15:55: wenn man sieht, wie jemand so inspiriert ist von einem Stoff und sich den dann aneignet,

00:16:01: weil das macht man ja beim Lesen ja auch, man zieht sich ja raus, was man braucht von

00:16:07: einer Geschichte.

00:16:08: Pia: Und nimmt dann eigentlich seine eigene Interpretation.

00:16:11: Jeder hat eine andere Vorstellung davon, wie jetzt die Theo ausschaut oder wie die Elena

00:16:14: ausschaut und wie die sich verhalten.

00:16:16: Und das ist ja das, was interessant ist.

00:16:19: Christina: Du hast ja vorhin von dem Satz schon geredet, das ist dieses "Journeys End in Lovers Meeting", das

00:16:25: ist ja auch, ich weiß nicht, ein "Limerick" [Ist ein kurzes, in aller Regel scherzhaftes Gedicht in fünf Zeilen] oder ein Song.

00:16:27: Pia: Das ist von Shakespeare.

00:16:28: Christina [erstaunt]: Das ist von Shakespeare?

00:16:29: Pia: Ja, das ist von Shakespeare.

00:16:30: So, ich habe es mir aufgeschrieben.

00:16:32: Warte, ich muss es finden [lacht kurz].

00:16:34: 100 Notizen.

00:16:35: Das ist aus "Twelfth Night", "Was ihr wollt", Shakespeare.

00:16:39: Liebes Grüß, die Reisenenden.

00:16:42: Genau, das ist aus Shakespeare "Twelfth Night".

00:16:45: Christina: Wie interpretierst du den Satz?

00:16:47: Was... Wie hast du es verstanden?

00:16:49: Pia: Ich finde, es gibt verschiedene Arten, das zu interpretieren.

00:16:51: Man kann einerseits sagen... ich hab zuerst gedacht, okay, sie meint, dass sie, zuerst war

00:16:56: ich mir auch nicht sicher, ob das nicht vielleicht sogar eine Dreierbeziehung ist, zwischen ihr, Theo

00:17:00: und Luke.

00:17:01: Christina: Im Roman.

00:17:02: Pia: Genau, im Roman. Und dann habe ich mir gedacht, okay, ja, darum geht es.

00:17:05: Sozusagen, sie hat die jetzt getroffen und das ist sozusagen das Ende ihrer Geschichte.

00:17:08: Aber andererseits kann man es fast auch interpretieren, dass es das Haus selber ist.

00:17:13: Dass es das Haus, das sie liebt.

00:17:16: Weil sie redet ja ständig davon, dass sie kein Zuhause hat.

00:17:18: Also halt, da kommt man dann drauf, dass sie kein Zuhause hat.

00:17:21: Und dass es das ist, was sie eigentlich sucht.

00:17:24: Christina: Oder ihr kein Zuhause haben, ist ja mehr, dass sie sich daheim nicht willkommen fühlt,

00:17:31: weil die Art, wie ihre Schwester sie behandelt, wie ihr Schwager sie behandelt, dass sie wie

00:17:35: so ein fünftes Rad am Wagen.

00:17:37: Pia: Aber gleichzeitig hat sie das zu Hause ja auch irgendwie verloren, weil sie hat sich ja

00:17:41: sehr lange um die Mutter gekümmert, die dann ja gestorben ist.

00:17:43: Und dadurch ist sie ja erst bei der Schwester angekommen.

00:17:47: So habe ich es jetzt gesehen, dass sie sozusagen da weggekommen ist und dann irgendwie den

00:17:50: Halt unter den Füßen verloren hat.

00:17:52: Christina: Und zu Hause ist in dem Sinne ja auch viel, zumindest war das für die Eleanor im Roman,

00:17:59: eine Form von Identität, die irgendwie... Weil, sie hätte ja alles, sie hätte überall wohnen

00:18:04: können.

00:18:05: Sie sieht sich mit der Theodora, sie sieht sich in dem kleinen Cottage, wo sie vorbeifährt.

00:18:11: Also diese ganzen vielen Leben, die sie sieht.

00:18:13: Und sie sieht sich im Hill House auch.

00:18:15: Pia: Am Schluss sagt sie auch, also ich gehöre dazu, das kann man mir nicht mehr weg... Also

00:18:20: in ihrem eigenen Dialog, sagt sie das [lacht kurz] natürlich.

00:18:22: Monolog. Christina: Das ist so

00:18:23: tragisch, das ist für mich diese Tragik von Shirley Jackson in dem Fall, weil sie

00:18:30: ist, Shirley Jackson schreibt grundsätzlich sehr introspektiv und kehrt so dunkle, psychologische

00:18:40: Vorgänge nach außen und macht so Metaphern draus, wie eben das Hill House, kannst du ja,

00:18:50: wenn du geneigt bist, als Metapher mal lesen für alle möglichen Arten von "IT" und von [lacht kurz],

00:18:57: wenn wir jetzt mit Freud kommen wollen, aber von unterbewussten Bedürfnissen oder von,

00:19:05: auch wie sie dann, also wenn man das dann, wenn das Haus sie einnimmt und wie sie anfängt

00:19:09: so kritisch über die Theodora zu denken und den Luke und dann eifersüchtig wird und

00:19:16: aus ihrer Perspektive unzuverlässig, wie sie erzählt, wie du gesagt hast, wie man selber

00:19:23: da mitgeht und quasi einen Schritt zurücktreten muss, um zu verstehen, dass sie gerade ihre

00:19:29: Perspektive sich wechselt.

00:19:31: Weil sie wechselt ja immer mal wieder zwischen, nein Theodora ist ein Nette und du weißt es

00:19:36: am Ende als Leser:in, ich wusste dann nicht mehr genau ist jetzt die Theodora so, also

00:19:43: die falsche Schlange, als die sie von Eleanor dargestellt wird oder ist das alles in Eleanors

00:19:49: Kopf, ist das das Haus, das das manipuliert oder ist Eleanor, sind das Eleanors Gedanken,

00:19:56: die nur von dem Haus befeuert werden.

00:19:58: Also ihr innerstes sozusagen die schlimmsten, negativsten Gedanken, die in ihr sind.

00:20:04: Pia: Das ist ja das, was es so interessant macht und das ist auch, es wird auch nie beantwortet.

00:20:08: Am Schluss, man weiß ja eigentlich nicht einmal,

00:20:10: ob sie überhaupt stirbt. Das wird ja nicht einmal explizit gesagt. Christina: Ahhh! Pia: Das ist was so

00:20:17: interessant ist, man weiß nicht wirklich, was am Schluss passiert ist. Und das macht sie

00:20:20: nochmal verwirrender. Christina: Weißt du, dass ich sofort... Also sie, sie hatte ja diese Situation,

00:20:25: wo das Haus sie einnimmt und das passiert so schleichend. Das ist so wirklich ganz langsam

00:20:31: passiert, dass das Haus sie einnimmt. Sie wird immer unzuverlässiger in ihrer, als Erzählerin.

00:20:37: Sie geht ja dann auf diese, in diese Bibliothek, wo sie vorher nicht reingegangen ist und sie

00:20:42: liest, wie die Erzählung, sie ist fast wie ein Geist, wirkt sie schon. Sie ist schon fast,

00:20:47: als wär sie Teil. Pia: Ich war auf, fast der Meinung, sie ist jetzt Teil des Hauses, weil sie hört dann ja

00:20:52: auch auf einmal andere Sachen, die sie gar nicht hören kann. Sie hört dann Dinge in der Bibliothek,

00:20:57: während sie eigentlich ganz woanders ist. Und sie hört dann andere reden in ganz anderen Räumen,

00:21:02: die total weit weg von ihr sind und man hat das Gefühl, okay, sie ist jetzt Teil des Hauses geworden.

00:21:07: Und deswegen sagt sie dann auch am Schluss, okay, ich kann da jetzt gar nicht mehr weg, ich gehöre

00:21:10: da einfach dazu. Christina: Und sie geht ja dann in der Bibliothek auf diese Wendeltreppe und die ist ja super

00:21:16: unsicher. Und da ist dann der Moment, wo dann die Erzählung, wo sie wieder aufwacht und die

00:21:20: Erzählung dann wieder ein bisschen verlässlicher wird, weil dann die anderen da... also. Pia: Wobei es interessant

00:21:26: ist, weil sie dann in dem Moment genau diese Entschuldigung verwendet, die sie sich vorher in

00:21:31: ihrem Wahn irgendwie, wo sie so halb im Wahn war mit diesem Haus zusammen, schon überlegt hat. Sie sagt

00:21:36: genau diese Ausrede, was ich interessant gefunden hab. Christina: Welche ist das? Pia: Da sagt sie ihnen, sie

00:21:40: wollte sich glaube ich ein Buch holen oder so. Und das ist genau das, was sie sich vorher schon

00:21:43: überlegt hat. Und dann ist sie im Wachzustand, sagt sie genau das. Und dann war ich so, mh okay.

00:21:48: Christina: Ja, man weiß nicht, man weiß, das ist der springende Punkt. Es ist nicht... Es lässt sich nicht richtig sagen, was los

00:21:56: ist. Man kann vielleicht sogar, wenn man ganz genau das machen möchte, was Literaturwissenschaftler:innen

00:22:02: ja auch ganz gerne immer tun, den Text untersuchen, ist es vielleicht so ein "Turn-of-the-Screw-Moment" [eine Handlung, die eine schlechte Situation verschlimmert, insbesondere eine, die jemanden zu etwas zwingt],

00:22:07: wo man 50 Interpretationen machen kann, ist es eine Geistergeschichte oder [lachend] ist es keine Geistergeschichte?

00:22:13: Das gibt es ja auch. Pia: Ja, weil Geister sehen tut man ja an sich nicht wirklich [lacht kurz]. Christina: Genau. Und das so typisch

00:22:18: psychologischer Horror. Was ist real und was nicht? Aber ich wollte auch noch sagen, dass wenn sie dann in

00:22:25: der Bibliothek ist und dann ist sie, bringt sie sich eine lebensgefährliche Situation, die wird

00:22:30: dann tatsächlich noch einmal entschärft und dann wollen sie sie ja wegschicken, zu ihrem eigenen

00:22:36: besten. Aber sie ist da ganz verletzt davon und dann fährt sie gegen den Baum. Pia: Genau. Christina: Das war das,

00:22:42: was mir so gerade so aufgefallen ist, weil du gesagt hast, die Eleanor stirbt, also man weiß nicht,

00:22:47: ob sie stirbt. Ich habe sofort gedacht, ja sie ist, also ich sofort, die ist jetzt tot und die ist jetzt

00:22:54: Teil des Hauses, weil dann die Erzählung geht ja noch weiter und da wird dann schnell zu Ende gebracht,

00:22:59: dass die dann nie wieder darüber geredet haben, dass das unter den Teppich gekehrt, die sind dann

00:23:03: auch nicht mehr zurückgegangen und so weiter und so fort. Pia: Was ich auch interessant gefunden habe, war dann,

00:23:08: wie das mit dem unzuverlässigen Erzähler irgendwie in der Serie dann interpretiert worden ist,

00:23:12: weil im Grunde ist es in der Serie ja genau das gleiche. Dadurch, dass man, wie ich auch schon in der

00:23:17: Zusammenfassung gesagt habe, man hat verschiedene Perspektiven und das ist irgendwie dann der

00:23:21: unzuverlässige Erzähler. Man kriegt immer nur die Hälfte mit. Es gibt dann auch diese Szene,

00:23:25: wo die Kinder versuchen in diesen roten Raum reinzukommen. Das ist immer so ein Mysterium,

00:23:31: es gibt diesen roten Raum, wo keiner rein kann [lacht kurz]. Christina: Der rote Raum, den es nur in der Serie gibt. Pia: Wobei es ist das Kinderzimmer im Grunde dann.

00:23:38: Christina: Genau. Pia: Im Buch, das ist ungefähr... Christina: Also wie immer die Elemente sind da, aber sie sind schon reinterpretiert. Pia: Abgeändert.

00:23:45: Christina: Also sie wollen in diesen roten [Pia dazwischen: Raum ein] Raum und der ist aber zugesperrt [Pia dazwischen: Die ganz Zeit] und das ist der einzige Schlüssel,

00:23:52: den niemand hatte. Der Dudley hat den nicht, der Hausmeister, die finden den Schlüssel nicht.

00:23:58: Sie sitzen auch davor und gerade die kleine Eleanor, das ist die jüngste der Geschwisterbande,

00:24:04: die sitzt da immer und ist da ganz fasziniert von dem Raum. Pia: Genau. Und was dann so interessant war,

00:24:09: es gab dann die Szene, wo man sieht Eleanor und Shirley, glaube ich, waren es die zwei Schwestern?

00:24:14: Christina: Shirley, die es... Darf ich ganz kurz erklären? Pia: Ja sicher, natürlich. Christina: Shirley, die es im Roman gar nicht gibt,

00:24:21: die zweite Schwester, die das vierte Geschwisterkind ist, die dritte Schwester, also es sind drei Schwestern

00:24:28: und ein Bruder, das sind vier Geschwister und Shirley.... Pia: Fünf. Fünf Geschwister. Christina: Fünf sogar. Pia: Fünf Geschwister. Christina: Genau. Und Shirley ist einer von

00:24:34: den zwei dazu erfunden, oder? Pia: Genau. Christina: Und Shirley natürlich in Anlehnung an die Autorin des Romans,

00:24:41: Shirley Jackson. Und das ist auch die Stimme der Vernunft, möchte ich so ein bisschen, das ist die, die...

00:24:45: Pia: Die perfekte Shirley, die nichts falsch macht oder denkt, dass sie nichts falsch macht. Christina: Die sich erklären möchte.

00:24:51: Pia: Und eben die zwei Schwesteren, da sind sie eben noch kleiner, das ist in der Vergangenheit, sie sitzen

00:24:56: vor dieser Tür und versuchen verzweifelt das aufzumachen und dann sagt die kleinere,

00:25:00: glaube ich, sagt dann, nein, da hat sich jetzt was bewegt dahinter oder so. Und dann gehen sie halt

00:25:05: weg, weil es nicht funktioniert und dann sieht man aber dahinter, dass sich irgendwas bewegt.

00:25:08: Und das ist halt der Grusel. Christina: Also, in typischer Horror-Manier. Man stellt sich so einen leeren Gang in

00:25:13: einem alten Haus vor, diese große Tür, vor der wir immer mal wieder sitzen, die Szene geht wieder

00:25:22: zur Tür, die Shirley glaubt der Eleanor nicht, sie gehen weg und dann ist der Cut [engl. Schnitt] noch auf der

00:25:29: Tür unter dem Türspalt... Pia: Sieht man, dass was knarzt. Christine: Und es tut sich erst... es tut erst, es passiert nichts und dann ist

00:25:37: der Schatten [lacht kurz] Und ich so: Oh nein! Okay. Pia: Und dann gibt es irgendwann später oder davor, ich bin mir jetzt nicht sicher, noch eine andere

00:25:44: Szene, wo man zuerst denkt, das hat gar nichts mit dieser Szene zu tun, wo die Theodora, ebenfalls eine

00:25:49: der Schwestern, tanzt, in einem Raum. Und das macht sie halt öfter, weil sie halt eben gern tanzt und

00:25:54: dann sieht sie auf einmal bei der Tür oder hört, dass jemand versucht reinzukommen. Sie kommen

00:26:00: nicht rein, man hört dieses Geräusch und es ist irgendwie ungut und gruselig. Wird dann aber nie

00:26:06: mehr wirklich erwähnt und dann kommt man später darauf, dass es sich genau bei diesem Raum,

00:26:11: um diesen roten Raum handelt und dass diese zwei Szenen genau im gleichen Moment passiert sind. Und

00:26:16: das ist irgendwie so eine interessante Interpretation des unzuverlässigen Erzählers auf Video

00:26:21: Ebene habe ich gefunden. Weil dann so Szenen wieder in einen anderen Kontext kommen oder man

00:26:28: selbst dann dahinterkommt, ahja, das ist ganz was anderes gewesen. Christina: Du hast ja vorhin schon gesagt,

00:26:31: dass das Hill House selber ja architektonisch keinen Sinn ergibt und das ist dann auch noch

00:26:37: einmal so eine Erweiterung davon, dass nicht einmal die Zeit in Hill House [betont das "S" sehr lang] Sinn ergibt oder die

00:26:45: die... Also, die Räumlichkeiten und wann da was passiert, weil während die Theodora tanzt und man

00:26:52: weiß ja aber auch nicht wann es passiert und es waren auch die gruseligsten Szenen fast und

00:26:59: dann auch dass Theodora tanzt, ist ja auch aus einer Szene vom Roman entnommen, weil sie ist ja eine,

00:27:07: die dann im Roman selber tanzt und das auch voll gern macht und das ist nur eine Szene und das ist

00:27:14: dann halt auch so ein Beispiel dafür, wie sie es aufgreifen. Pia: Ich habe es auch interessant gefunden,

00:27:20: dass von der ganzen Familie glaube ich der Vater der Einzige ist, der nie in diesen Red Room reinkommt,

00:27:25: in diesem roten Raum. Weil alle anderen haben ja, der rote Raum ist ja irgendeine Interpretation von

00:27:29: ihnen, das ist etwas was sie sich vorstellen, also für den Luke ist es glaube ich ein Baumhaus,

00:27:33: für die Theodora ist es dieses Tanzstudio, also jeder sieht da was anderes in diesem Raum drinnen,

00:27:38: Christina: Für Harry Potter Fans wie der Raum der [kurze Paus] Wünsche. Pia: Wünsche, genau. Also genau so ist er, aber es... Christina: Nur in gruselig,

00:27:46: Pia: [lachend] Genau. Gefährlich. Und der Vater ist der einzige, den man nie in diesem Raum sieht glaube ich,

00:27:53: also ich kann mir keine Szene erinnern, wo er da drinnen war, außer ganz am Schluss dann,

00:27:57: aber da ist er ja dann auch schon tot. Spoiler! Christina: Und auch Red Room ist natürlich ein Wortspiel,

00:28:03: wenn man das umdreht, dann ist es, wenn man es auf Englisch sagt "murdered" [engl. töten], oder "murder" [engl. Mord], ja,

00:28:08: doch, "murder", ja, murder [lacht kurz] und das erinnert mich auch so an Stephen King, der, ich war das in

00:28:17: "Shining", wo Danny, der ist fünf und sieht, hat das "Shining" und kann deswegen so mit der anderen

00:28:26: Welt kommunizieren oder was, ich weiß... ja doch. Pia: Da darfst mich jetzt nicht fragen [lacht] Christina: Und er sagt, was ist

00:28:34: denn "Red Rum?" "Red Rum!" Also wie roter Rum. "Red Rum" und jetzt fragst du dich quasi den ganzen Roman,

00:28:41: bis er dann im Spiegel die Worte sieht und es heißt halt "murder" und das erinnert mich auch

00:28:48: daran. Und Horror als Genre ist ja sehr auch so traditionsverbunden und greift sich selber

00:28:58: total gern auf und die Liebe dazu zu diesen Details merkt man halt auch einfach Mike Flanagan an,

00:29:07: auch in den anderen Serien, die er danach macht. Es gibt ja dann eine zweite Staffel, die ist dann...

00:29:14: Basiert dann auf einer Mischung, also die basiert dann eben auf "The Turn of the Screw", also das

00:29:22: "Drehen der Schraube" [Korrektur: Das Durchdrehen der Schraube] heißt es, glaube ich, auf Deutsch von Henry James, das ist eines dieser

00:29:28: Texte, die man endlos interpretieren kann in der Literaturwissenschaft, und danach macht er dann noch

00:29:35: einem eines über, ich kann es jetzt nicht sagen über was, aber es spielt auf einer... Weil es ein

00:29:40: Spoiler wäre und spielt auf einer Insel, ich schreibe in die Shownotes wie es heißt, weil es fällt

00:29:46: mir gerade nicht ein. Es ist super gruselig, es ist so, auch wieder so ein paar Teile nur, ich weiß nicht wie viele

00:29:53: Folgen, fünf oder zehn. Und du merkst ihm halt einfach an, dass der alle Horrorfilme "ever" [engl. immer]

00:29:59: geschaut hat und sich so seine Interpretationen rauspickt. Da sind wir jetzt, nämlich warum mögen

00:30:09: wir das jetzt, also ich mag Horror [längere Pause] sowieso schon und ich mag Mike Flanagan's Horror überraschend

00:30:18: extrem gern und ich mag Stephen King's Horror auch immer dann, wenn er nämlich genau das macht

00:30:25: für mich, wenn ich die Frage jetzt beantworten soll, weil man über Horror was Sachen verhandeln kann,

00:30:34: über die man sonst nicht sprechen kann. Es enttabuisiert auf so einer kathartischen Ebene Sachen wie

00:30:47: Begehrlichkeiten, die vielleicht tabuisiert sind, sprich LGBTQ und Shirley Jackson Roman und so,

00:30:53: Trauer und ich glaube, dass das auch ein Mike Flanagan Ding ist. Er verhandelt Trauer und den Mikrokosmos

00:31:03: von Familien, die nicht funktionieren [lacht kurz]. Pia: Ja, ich habe auch, also Trauer habe ich mir auch als Thema aufgeschrieben,

00:31:08: ich habe es interessant gefunden, wie man damit umgeht und jedes Familienmitglied geht anders

00:31:15: damit um und das ist dann so interessant, das zu sehen und das ist auch das Universale,

00:31:20: das ich in dieser Geschichte gesehen habe und das ist auch das, was mich fasziniert hat,

00:31:23: weil eben Horror, mich sonst eben nicht so interessiert, aber das ist so etwas, das einfach jeder,

00:31:27: das jeden betrifft und das dann auch so interessant war und irgendwie war Hill House dann auch diese

00:31:33: Verkörperung von Menschen, die es eben nicht geschafft haben darüber hinweg zu sehen und eh, nicht

00:31:39: darüber hinweg zu sehen, aber halt mit Trauer fertig zu werden, weil das alles Menschen waren,

00:31:44: die mit dem Leben dann nicht klargekommen sind, weil jemand gestorben ist. Und das war dann so

00:31:49: interessant daran. Christina: Und wie die Eleanor ganz am Schluss, weil es ein ganz tragisch schönes Ende

00:31:56: dann ist, weil wie du gesagt hast, die... Das Haus bekommen sie dann ja. Und... Pia: Der Monolog ist

00:32:04: so schön. Christina: Der schönste Satz, meiner Meinung nach, einer meiner Lieblingssätze aller Zeiten,

00:32:10: "The rest is just confetti" und ich kann jetzt, eh auf Deutsch und "Der Rest ist nur Konfetti" wahrscheinlich.

00:32:17: Hach, ist schön [lacht kurz] Pia: Ja, weil sie sagt, das Leben ist keine gerade Linie, sondern es sind Augenblicke, also wie der Regen

00:32:24: oder eben wie Konfetti. Und, dass es wichtiger im Endeffekt, die... diese Liebe ist, also dieses

00:32:32: Zusammenhalten, in dem Fall innerhalb der Familie und dass das, eh, ob es Lukes Drogensucht ist oder

00:32:39: Theos [schnalzt mit der Zunge] Abgeschottetheit von anderen Leuten oder alle anderen Probleme, die da innerhalb der Familie

00:32:49: herrschen und die die einzelnen Figuren haben und die die Serie auch zeigt, das ist alles überwindbar

00:32:57: oder zumindest ertragbar, weil... Pia: Weil man sich gegenseitig liebt. Christina: Ja und weil sie sich zueinander finden und

00:33:05: da haben wir dann die Frage vielleicht doch ein bisschen beantwortet, da sind wir nämlich,

00:33:10: das sind wir vorhin so abgeschweift zu dem Satz "Journeys End in Lovers Meeting" und das fände ich

00:33:17: jetzt eine schöne Interpretation, wenn man "Lovers" [engl. Liebende] gar nicht so als romantische Liebe versteht, sondern

00:33:24: wenn man das ausweitet und Lovers sind einfach alle, alle Arten von Liebe, die es so gibt und da

00:33:32: ist die Reise und da halt natürlich auch die Serie zu [lacht kurz] Ende, es ist so tragisch schön, also es ist

00:33:38: richtig traurig. Pia: Eben. Also diese letzte Folge, die war richtig schön, die finde ich auch ganz gut gemacht.

00:33:43: Christina: Da kriege sogar ich ein bisschen Pipi in die Augen [beide lachen].

00:33:45: Pia: Apropos [franz. übrigens] warum wir Horror mögen. Ich habe dann wirklich nachgeschaut, weil es mich interessiert hat,

00:33:53: weil ich mir gedacht habe, das ist eigentlich wirklich faszinierend, warum schauen wir uns

00:33:57: zur Unterhaltung was an, was uns ja eigentlich [lachend] Angst macht? Ist ja irgendwie... Macht keinen Sinn,

00:34:02: oder? Christina: Für mich schon [lacht] Pia: Für dich [lacht] Für mich nicht [beide lachen] Christina: Was hast du rausgefunden? Pia: Ich habe rausgefunden... Also es gibt das Recreational

00:34:10: Fear Lab, das ist in Dänemark. Christina: Das Recreational Fear Lab, also das Freizeitangst Labor [lacht] Pia: Genau [lacht],

00:34:17: also es ist ein wissenschaftliches Labor, das sich genau mit dem Thema beschäftigt. Warum schauen

00:34:23: wir uns oder schauen wir uns in der Freizeit gruselige Sachen an oder spielen gruselige Spiele, also

00:34:27: alles was irgendwas mit Grusel und unheimlichen Sachen zu tun hat, warum machen wir das in der Freizeit?

00:34:32: Die analysieren das wissenschaftlich und der Mathias Clasen, das ist der Leiter dieses

00:34:39: Instituts. Christina: Woah Pia, hast du ein Interview mit dem auch organisiert? [beide lachen] Pia: Genau, natürlich. Schnitt und

00:34:45: jetzt kommt dieser Leiter [lacht], nein. Und er hat eben gesagt, dass es im Grunde solche Sachen anzuschauen

00:34:52: oder eben zu spielen oder was auch immer man damit macht, dass es eine Auseinandersetzung mit unserer

00:34:57: eigenen Furcht ist und dass uns das in wirklichen Furchtsituationen, also es ist eine Vorbereitung

00:35:02: im Grunde darauf und dass uns das dann helfen kann und dass deswegen die Leute das mögen und

00:35:07: dass jeder auch anders ist. Er hat gesagt, jeder mag das irgendwie, aber auf verschiedenen Ebenen oder

00:35:13: auf verschiedene weisen, ob das jetzt ein gruseliger Podcast oder gruselige Filme sind. Aber es fängt

00:35:19: auch schon ganz klein an, hat er gesagt, weil auch schon Kinder damit spielen, so Fangen spielen

00:35:24: oder Räuber und Gendarm. Christina: Oder das Ochs am Berg auf der grünen Wiese. Pia: Das ist auch schon eine Art

00:35:32: so Jäger und Beutespiel. Christina: Ja! Pia: Und das ist im Grunde auch schon so was und eben für Erwachsene, die

00:35:39: dann eben Horrorfilme schauen, ist das halt die Erweiterung dann [lacht kurz]. Und er hat gesagt, es gibt aber

00:35:44: wirklich auch Studien, die das beweisen, dass es wirklich helfen kann im echten Leben, zum Beispiel

00:35:48: bei der Corona-Pandemie, Leute, die Horrorfans waren, sind anscheinend psychologisch besser,

00:35:53: also resistenter demgegenüber gewesen, diesem Druck als Leute, die es nicht waren. Christina: Nein! Pia: Ja, also das

00:35:59: heißt, das macht auch Sinn. Also wenn irgendwann einmal eine Zombie-Apokalypse kommt, weiß ich... Christina: Ich bin vorbereitet! Pia: Weiß ich,

00:36:04: an wen ich mich wende [lacht kurz] Christina: Ja, also ich glaube, wie viele Staffeln Walking Dead gibt es, ich und...

00:36:09: Night of the Living Dead, George R. Romero, irgendwer. Passt, Pia, komm zu mir. Pia: Eben. Ich komme zu dir [lacht kurz].

00:36:17: Aber ich habe es interessant gefunden, weil sozusagen jeder mag es auf verschiedenen Ebenen,

00:36:21: aber also das kann man gar nicht verhindern, aber es ist interessant. Christina: Und ich mag Horror auch,

00:36:28: weil es diese Kartharse bietet, dieses, dann hast du halt, bist angespannt und dann bist du wieder entspannt,

00:36:34: dann bist du wieder angespannt und... Pia: Und natürlich in einer Sicherung Umgebung. Das ist das, was wichtig

00:36:38: ist. Christina: Genau. Pia: [Christina spricht ebenfalls gleichzeitig, unverständlich] Weil ich bei mir auf meiner Couch meine Horrorfilme anschauen kann und mir nichts

00:36:43: passieren kann. Christina: Genau. Und manchmal braucht es das und deswegen mögen wir Horror. Genau. Weil es

00:36:52: einfach gut ist und Resilienz bildet. Pia: Genau. Christina: Also verschrieben vom Arzt. Und zum Schluss möchte ich

00:36:59: gerne mit dir noch meinen zweit schönsten Satz im Roman: "She wants her cup of stars". Pia: Oh, da

00:37:09: hätten wir auch noch darüber reden sollen. Ach, das Thema habe ich richtig super gefunden, dass

00:37:13: sie das übernommen haben. Ich habe es sowohl im Buch als auch im Film. Dieses "Okay, die Erwachsenen

00:37:18: nehmen dir das irgendwann weg, behalt dir diese, diese, deine Fantasie auf so lang du kannst".

00:37:24: Christina: Genau. Es geht eigentlich um einen Becher von einem kleinen Mädchen im Roman und da sind, das ist

00:37:31: ihr Milchbecher, ihr Frühstücksbecher und da sind unten halt Sterne drauf. Und wenn sie trinkt,

00:37:38: dann sieht sie die dann halt am Boden. Und die Eleanor im Roman hört das und sie interpretiert

00:37:45: das und dann wird es diese Metapher, wie du es uns gerade erklärt hast. Und das ist halt auch voll

00:37:52: schön, oder? Pia: Ja. Christina: Und das ist [kurze Pause] so Shirley Jackson, die sich ja auch immer in, also die war dreifache

00:38:03: Mutter, die hat da sehr häuslich gelebt. Es gibt eine tolle, einen tollen autobiografischen Film mit ihr,

00:38:11: auch den [lacht kurz] in den Footnotes [engl. Fußnoten], weil ich weiß jetzt nicht wie der heißt, aber die Schauspielerin von

00:38:16: "Handmaid's Tale" spielt Shirley Jackson. Also ich habe ihn auch noch nicht geschaut, aber ich glaube,

00:38:23: der ist richtig gut und sie hat ja auch ein sehr tragisches Leben und dieses Zusammenspiel aus

00:38:33: Trauer und Angst und Optimismus und Humor ist sehr liebenswert und schön, weil es sind auch

00:38:42: jedoch lustige Momente im Roman. Pia: Finde ich auch. In der Serie genauso. Christina: Ja, stimmt. Pia: Und das ist das,

00:38:50: was das auch spannend macht und nett macht. Christina: Und deswegen mögen wir Horror. Pia: Und deswegen mögen wir Horror. [lacht] Ich kann es zumindest

00:38:57: verstehen. Christina: Und nächste Woche reden wir dann über Sylvia. Nein. [lacht] Pia: Sylvia Plath? [lacht]. Christina: Und nächste Woche reden

00:39:07: wir dann über Virginia Woolf und ihren Roman "Orlando" und stellen uns die Frage, warum Orlando,

00:39:13: der heute noch so aktuell ist wie vielleicht nie. Damit wünschen wir euch einen schönen Tag,

00:39:22: Mittag, Abend oder Nacht, wann immer ihr den Podcast hört. Und wenn ihr selber gerne Horror mögt und

00:39:30: uns vielleicht mitteilen wollt, welchen Horror ihr denn bevorzugt und ob ihr vielleicht "Der

00:39:36: Spuk von Hill House" auch schon geschaut habt oder gelesen habt, oder beides. Wir sind erreichbar

00:39:41: über Instagram, Facebook und post.stadtbibliothek@innsbruck.gv.at Pia: Danke fürs Zuhören und Tschüss!

00:39:53: [Outro-Musik]