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00:00:07: [Intro-Musik] Boris: Hallo und herzlich willkommen zurück beim "Vorwort: Kurz und Schmerzlos". Heute mit Dirk

00:00:28: Kurbjuweit und mein Name ist Boris Schön. Dirk Kurbjuweit, schön, dass Sie da sind. Darf ich

00:00:35: Sie als erstes bitten, sich kurz vorzustellen? - Dirk Kurbjuweit: Ja, vielen Dank für die Einladung. Freue

00:00:40: mich, dass ich hier sein darf. Ja, ich bin Journalist, das ist mein Hauptberuf und da bin

00:00:47: ich Chefredakteur vom "Spiegel", dem deutschen Nachrichtenmagazin und lebe in Hamburg und

00:00:54: in Berlin. Dann habe ich noch einen zweiten Beruf und der ist Schriftsteller. Ich habe

00:00:59: zehn Romane geschrieben, Theaterstück, Drehbücher. - Boris: Sie sind ja schon sehr lange im Journalismus

00:01:05: tätig. Also ich habe jetzt nur so mit einer Grobrecherche mindestens 35 Jahre oder mehr. [Dirk Kurbjuweit: Ja.]

00:01:11: Darf ich Sie fragen, so ganz allgemein, wie hat sich denn diese Berufstätigkeit oder

00:01:18: der Beruf durch die Jahre verändert? Er hat sich extrem verändert durch die digitalen

00:01:23: Medien, durch das Internet. Beim "Spiegel" zu sein hieß früher, bei einem Nachrichtenmagazin,

00:01:31: einem Wochenmagazin zu sein mit einem Wochenrhythmus. Das heißt, wir hatten viel Zeit für Recherchen

00:01:37: und auch Zeit zum Schreiben. Heute haben wir eben auch eine Website, die eigentlich das

00:01:43: Zentrum ist mittlerweile von unserem Verlag und das ist ja sehr schnell, schnellerer

00:01:48: Journalismus und das ist ganz anders als früher. Gleichwohl haben wir immer noch Bereiche,

00:01:54: in denen wir das Alter auch bewahren, in denen wir unseren Leuten Zeit geben für die Recherche

00:01:59: für das Schreiben, aber insgesamt würde ich sagen, ist der journalistische Alltag viel

00:02:04: dichter und viel schneller geworden. - Boris: Das heißt aber, setzen Sie da unterschiedliche

00:02:09: Techniken ein, ob es für das Printmedium ist oder für das digitale Medium? Also nehmen

00:02:14: Sie sich mehr Zeit für das Printmedium immer noch und es ist dann tiefergehend, kann man

00:02:18: das so unterscheiden oder ist das gar nicht so die...

00:02:21: Dirk Kurbjuweit: Generell gilt bei uns die Strategie "Digital First", also das ist schon, wie gesagt, das

00:02:26: Zentrum, das Wichtigste, aber wir haben eigentlich zwei Pfade, die wir verfolgen. Das eine ist

00:02:31: Tempo und der andere heißt Tiefe und Tempo ist vor allem die Devise für die Seite und

00:02:39: Tiefe ist die Devise für das Heft, aber es geht auch sozusagen umgekehrt, dass wir natürlich

00:02:45: auch tiefe Texte auf der Seite haben und generell kommt alles, was ins Heft für das

00:02:51: Heft gemacht wird, auch auf die Seite.

00:02:53: Jetzt ergänzend dazu, dass es ja eine digitale Variante gibt: Wie gehen Sie denn damit um,

00:02:58: dass mir vorkommt, dass immer mehr klassische Medien von vielen Menschen nicht mehr genutzt

00:03:04: werden, sondern die sich anders informieren und da kann man dann immer so ein bisschen

00:03:09: dieses Thema mit den Fake News noch reinbringen und unseriöse Quellen oder nicht klar recherchierte

00:03:15: Quellen ... Wirkt sich das auch aus auf die journalistische Tätigkeit oder sagen Sie sozusagen, wir machen

00:03:21: unser Ding und wer das konsumiert, der kriegt Qualität und wie kann man sich das vorstellen?

00:03:27: Dirk Kurbjuweit: Ja, erst einmal ja, also wer uns liest, der bekommt Qualität, aber wir müssen natürlich

00:03:33: auch da sein, wo die Leserinnen und Leser sind und gerade bei den Jüngeren sind das halt

00:03:38: die sozialen Netzwerke und deshalb haben wir auch Auftritte bei Instagram, bei TikTok,

00:03:44: jetzt neuerdings auch WhatsApp und so und wir berichten auch dort und natürlich, wie

00:03:51: Sie sagen, ist das auch ein Bereich in der Fake News, gerade die Netzwelt, und da halten

00:03:58: wir dagegen und sagen hier informiert euch bei uns, wir recherchieren gründlich, wir haben

00:04:05: Fact Checker und auf unsere Informationen könnt ihr euch verlassen.

00:04:09: Boris: Sie haben mir vorhin schon gesagt, Sie sind der Chefredakteur des "Spiegels", jetzt, wie

00:04:14: kann man sich diese Tätigkeit vorstellen? Sie werden ja nicht nur Texte schreiben, Sie

00:04:17: werden ja auch sehr viel koordinativer Arbeit, Blattlinie oder was sind da die Bereiche,

00:04:22: die Sie da alle ...?

00:04:25: Dirk Kurbjuweit: Schreiben, das ist tatsächlich die kleinere Aufgabe für mich mittlerweile, sondern ich muss eine

00:04:29: große Redaktion leiten, 600 Leute arbeiten dort und mein Tag beginnt natürlich mit Lektüre

00:04:37: und dann folgt eigentlich eine Konferenz der nächsten und wir haben so eine Morgenkonferenz,

00:04:42: wo wir die Themen des Tages besprechen und dann gibt es natürlich viele Treffen, wo wir

00:04:48: eben solche Dinge besprechen, wie Strategien, wie machen wir weiter, auch Blattlinie, wie

00:04:55: verhalten wir uns zu bestimmten Entwicklungen und der Tag ist von morgens bis abends sehr,

00:04:59: sehr dicht und es sind vor allem Begegnungen mit Menschen, Konferenzen, Einzelgespräche,

00:05:04: eigentlich kann man sagen, dass ich von morgens bis abends rede und zuhöre, das ist mein

00:05:10: Job.

00:05:11: Boris: Sie sind ja heute bei uns im Haus, weil Sie das Innsbrucker Prosa-Festival, die 23.

00:05:16: Ausgabe mit Ihrer Lesung eröffnen.

00:05:18: Jetzt, wenn Sie sagen, Ihr Tag ist so voll, Sie sind ja Schriftsteller, wie Sie auch

00:05:24: gesagt haben, wann schreiben Sie dann?

00:05:25: Ist das eine Wochenend-, Nachts- oder Urlaubstätigkeit oder wie kann man sich das vorstellen?

00:05:31: Dirk Kurbjuweit: Ja, als Chefredakteur komme ich natürlich nicht so oft dazu, klar, aber ich nehme mir manchmal

00:05:37: Abende, an denen ich schreibe.

00:05:41: Für mich ist das, verstehen meine Kollegen manchmal nicht, weil für mich ist dieses

00:05:45: Schreiben auch eine Form von Erholung, weil der "Spiegel"-Alltag ist sehr, sehr intensiv

00:05:51: und ist für mich nicht so leicht, abends da raus zu kommen und Erholung zu finden.

00:05:56: Und wenn ich aber in eine Romanwelt überwechsel, dann kann ich mich erholen, weil ich in einer

00:06:02: anderen Welt bin.

00:06:03: Da ist der Spiegel sehr, sehr

00:06:04: fern, denke nicht mehr daran, was am Tag passiert ist

00:06:07: oder am nächsten Tag kommen wird, sondern ich lebe

00:06:10: mit meinen Figuren in der Romanwelt und dabei

00:06:13: kann ich mich sehr gut erholen und dann mache ich

00:06:15: ein, zwei Mal im Jahr eine Klausur für ein, zwei

00:06:18: Wochen und da lebe ich dann komplett in dieser Romanwelt

00:06:22: und so kann ich das eigentlich ganz gut miteinander

00:06:24: vereinbaren. - Boris: Jetzt sagen Sie, dass es eine Art

00:06:28: der Erholung ist von Ihrer Tätigkeit, aber ich

00:06:31: kann mir es kaum vorstellen, wenn Sie so viel

00:06:33: berufstätig sind im Journalismus, dass dann

00:06:35: nicht auch ein Einfluss vielleicht auf Themen

00:06:37: oder auf Ideen oder Ähnliches von der, ich

00:06:41: weiß nicht, kann man vom Brotberuf sprechen

00:06:44: vielleicht im Verhältnis zum schriftstellerischen

00:06:48: Beruf. Gibt es da einen Einfluss?

00:06:52: Dirk Kurbjuweit: Ganz sicher. Für mich ist der Journalismus

00:06:55: eigentlich die Nabelschnur zur Welt. Über den

00:06:58: Journalismus werde ich sehr direkt versorgt mit

00:07:01: Informationen, mit dem was eben in der Welt

00:07:05: passiert und das beeinflusst mein Denken

00:07:07: ganz stark und aus diesem Denken entstehen

00:07:11: oft auch Romane. Also viele meiner Romane

00:07:13: haben eben auch als Hintergrund, als Untergrund

00:07:17: politische Themen der Zeit und insofern würde ich

00:07:21: sagen, dass mein Nebenberuf als Schriftsteller

00:07:25: schon stark geprägt ist auch von meinem

00:07:28: journalistischen Beruf. - Boris: Wenn man jetzt biografisch

00:07:30: noch mal ganz zurückgeht, war beides von

00:07:32: Anfang an da oder gab es da eine Reihenfolge

00:07:35: erst journalistisch dann Romanen, Schriftsteller

00:07:39: oder eben abgesehen von dem was sie veröffentlicht

00:07:41: haben, tendenziell schreibt man ja vielleicht

00:07:44: literarisch und lange bevor dann die erste

00:07:46: Veröffentlichung kommt?

00:07:47: Dirk Kurbjuweit: Ja, es gab einen Wechsel. Also ich habe eigentlich

00:07:51: angefangen sozusagen mit literarischen Versuchen

00:07:54: schon als Schüler am Gymnasium, habe ich

00:07:56: Kurzgeschichten geschrieben, ich hatte da eine

00:07:58: frühe Leidenschaft für Literatur, dann habe

00:08:02: ich mich aber nicht so richtig getraut

00:08:04: Schriftsteller zu werden, das schien mir irgendwie

00:08:06: zu groß, zu fern irgendwie auch, bin jetzt auch

00:08:11: nicht gerade vor einem Bücherregal aufgewachsen,

00:08:14: also das war schon eine ferne Welt für mich

00:08:17: und ja, ich war aber auch politisch interessiert,

00:08:20: also bin ich dann Journalist geworden und dann

00:08:23: so mit Ende 20 habe ich dann so all mein Mut

00:08:26: dann zusammen gerafft und hatte dann auch

00:08:28: würde die journalistische Arbeit sicherlich auch

00:08:31: Selbstvertrauen geworden und dann habe ich es

00:08:34: riskiert den ersten Roman zu schreiben.

00:08:36: Boris: Was macht denn für sich einen guten Roman aus?

00:08:40: Dirk Kurbjuweit: Es muss ein Sog entstehen und das mein ... damit

00:08:43: meine ich nicht sozusagen eine äußere Spannung

00:08:45: im Sinne von Krimi oder andere Spannung,

00:08:49: sondern einfach ein Sog, das man eintaucht,

00:08:52: hoch vor allem in eine Sprachwelt

00:08:54: und in eine, die Welt sozusagen sieht durch die Augen

00:08:58: des Schriftstellers, der Schriftstellerin

00:09:00: und das so ein so reinzieht, ein Sog entfacht,

00:09:05: dass man da nicht mehr raus will, dass man wie

00:09:08: in so einem Strudel dann immer weiter getrieben wird

00:09:11: und das ist für mich gute Literatur, daran

00:09:14: erkenne ich es, bin ich in dem Sog und fällt es mir

00:09:17: schwer, das Buch zuzuklappen oder nicht, aber wie gesagt,

00:09:20: es hat mit Spannung überhaupt nichts zu tun,

00:09:22: sondern nur mit Sprache, mit Sichtweisen,

00:09:25: mit Sprachbildern.

00:09:26: Boris: Jetzt haben wir sozusagen erfahren,

00:09:30: Ihren Berufsalltag, dann wann Sie schreiben,

00:09:33: wann lesen Sie denn dann noch?

00:09:35: Dirk Kurbjuweit: Ja, ich lese gern auf Reisen, weil ich Ihnen wieder auch

00:09:40: Reise noch und dann würde ich mal sagen, die

00:09:44: die letzte halbe Stunde oder manchmal auch Stunde

00:09:49: des Tages ist für mich für Literatur, für Lesen

00:09:52: reserviert, also ich mag eigentlich nicht einschlafen,

00:09:55: ohne noch in einem Roman gelesen zu haben.

00:09:58: Boris:Und das im Bett mit einem Hardcover oder am Tisch

00:10:02: ... oder mit einem E-Reader oder ... ?

00:10:05: Dirk Kurbjuweit: Also in einem E-Reader benutze ich gar nicht, also ich

00:10:08: möchte schon dieses Buch haben, auch Haptisch haben,

00:10:11: möchte auch das Umschlagen der Seiten hören und das

00:10:16: ... ist für mich auch ein sinnliches Erlebnis, ein

00:10:19: ein gebundenes oder ein gedrucktes Buch.

00:10:21: Also ja, ich leg mich ins Bett mit, ja oft mit einem Hardcover

00:10:26: und lese dann, bis ich so müde bin, dass es nicht weitergeht. [Boris lacht]

00:10:31: Boris:Ja, vielen herzlichen Dank für das Gespräch.

00:10:33: Zum Schluss wie immer, meine Frage, haben Sie ein Buch,

00:10:36: das Sie unseren Zuhörer*innen empfehlen können?

00:10:39: Dirk Kurbjuweit: Ja, ich habe gerade den Roman "Die Midaq -Gasse"

00:10:43: von Nagib Mahfuz gelesen, ein ägyptischer

00:10:47: Schriftsteller in Literaturnobelpreis gewonnen hat

00:10:52: und den ich bislang nicht gelesen hatte und da ist genau

00:10:54: das passiert. Nach drei Seiten war dieser Sog da,

00:10:58: ich war da drin in dieser Well, dieser Gasse in

00:11:03: in der Altstadt von Cairo in den 40er-Jahren

00:11:06: und es gibt gar nicht so eine durchgehende Handlung,

00:11:09: es gibt Geschichten von den Bewohnern dort und

00:11:13: das habe ich atemlos gelesen und dann auch zu lange

00:11:17: nachts, dann bin ich halt ein bisschen müder am Morgen,

00:11:20: aber da war der so ganz, ganz stark und das kann ich

00:11:24: einem Zuhörerinnen und Zuhörern empfehlen.

00:11:27: Boris: Ja, vielen herzlichen Dank, dass Sie zu Gast waren

00:11:29: und ich freue mich jetzt schon auf den heutigen Abend

00:11:32: mit Ihnen auf der Bühne.

00:11:33: Dirk Kurbjuweit: Ich freue mich auch, danke.

00:11:35: [Outro-Musik] [Boris spricht] S'Vorwort ist eine Produktion der Stadtbibliothek Innsbruck und Teil der Stadtstimmen,

00:12:05: dem Audiokanal der Stadt Innsbruck. [Boris spricht]