00:00:00: [Stimme moduliert] Vorsicht, der Genuss dieses Podcasts kann zu vermehrten Bibliotheksbesuchen führen. [Stimme moduliert]

00:00:06: [Intro-Musik] Boris: Herzlich willkommen Thomas Sautner.

00:00:23: Thomas, es freut mich, dass du nach Innsbruck gekommen bist.

00:00:26: Und wie ich jetzt vorher erfahren habe, dass du allererste Mal in Innsbruck lesen wirst.

00:00:32: Thomas Sautner: Danke Boris, du hast den Bann gebrochen. Ich freue mich da zu sein. Danke für die Einladung.

00:00:36: Boris: Ja, vielleicht wirst du dann in Zukunft Stammgast werden in Innsbruck. Thomas Sautner: Das würde mich freuen.

00:00:40: Boris: Mich auch. Vielleicht als erstes für die Hörerinnen und Hörer von uns, die dich noch nicht kennen.

00:00:47: Magst du kurz was über dich erzählen?

00:00:49: Thomas Sautner: Nein. Boris: Nein?

00:00:50: Thomas Sautner: Also, es gibt ja Autoren, die reden gern über sich. Ich rede nicht einmal gern über Bücher, ehrlich gesagt.

00:00:56: Am liebsten hätte ich die Leserinnen und Leser lesen einfach und man muss überhaupt nichts weiter reden.

00:01:01: Boris: Das heißt, du freust dich auf den Vorleseteileseil des heutigen Abends.

00:01:05: Thomas Sautner: Toll für den Podcast, ge? [beide lachen]

00:01:06: Boris: Dann mache ich das jetzt andersrum und werde dich ganz kurz vorstellen.

00:01:15: Also, Thomas Sautner kommst aus dem Waldviertel, lebst aber auch in Wien.

00:01:19: Hast du jetzt, glaube ich, den neunten Roman geschrieben?

00:01:22: Thomas Saunter: Der zehnte.

00:01:23: Boris: Der zehnte ist es. Also, mit dem bist du heute auch angereist.

00:01:26: Pavillon, 44. Genau.

00:01:29: Und spielt in einer psychiatrischen Einrichtung.

00:01:33: Aber da möchte ich jetzt auch gar nicht mehr weiter darauf eingehen.

00:01:35: Das kann man dann selber lesen, das Buch, würde ich vorschlagen.

00:01:38: Beziehungsweise, falls dieser Podcast dann in der Zukunft ausgestrahlt wird,

00:01:42: wart ihr ja vielleicht schon bei der Veranstaltung, die heute Abend stattfindet.

00:01:47: Jetzt meine allererste Frage, die jetzt ganz, um einfach eine gewisse Plastizität

00:01:53: vielleicht da reinzubringen:

00:01:55: Was trinkst du, wenn du schreibst?

00:01:57: Thomas Sautner: Kaffee.

00:01:59: Ich habe es schon mit allem probiert natürlich.

00:02:02: Allen Mittelchen.

00:02:04: Kaffee ist noch immer am besten.

00:02:06: Notizen mache ich mir auch mit allen anderen Getränken.

00:02:11: Aber wirklich schreiben, konzentriert schreiben,

00:02:14: ist der alte Kaffee immer noch am besten.

00:02:17: Boris: Und das ist der French Press, Filter oder Siebträger?

00:02:21: Thomas Sautner: Das ist furchtbar schwarz und furchtbar viel. [beide lachen]

00:02:24: Boris: Klingt nach einem stabilen Magen.

00:02:29: Thomas Sautner: Ja, noch funktioniert es.

00:02:31: Boris: Sehr gut.

00:02:33: Thomas Sautner: Es ist ja so bei mir, dass ich immer wieder nachts aufwache

00:02:36: und früher habe ich mich darüber geärgert, dass ich dann nicht weiter schlafen kann.

00:02:39: Mittlerweile habe ich es als großen Vorteil erkannt.

00:02:42: Also ich wache so um zwei Uhr in der Nacht auf, richte mich sofort auf,

00:02:47: schallte das Licht an, mein Laptop steht neben mir und dann geht es los.

00:02:51: Und dann ist der Geist wunderbar frisch.

00:02:53: Da brauche ich noch nicht einmal Kaffee.

00:02:55: Und dann geht es wirklich gut, das Schreiben, und nach ein, zwei Stunden,

00:02:58: wird man wieder müde.

00:03:00: Und nach drei, vier Stunden wacht man wieder auf

00:03:02: und dann beginnt der zweite, sozusagen der zweite Morgen,

00:03:05: um sechs, sieben, acht.

00:03:07: Großartig.

00:03:09: Ein doppelter Beginn.

00:03:11: Boris: Das ist natürlich, dann, denk ich, aber auch ein Vorteil des Schriftstellerseins,

00:03:14: dass man sich natürlich die Zeit weitestgehend frei einteilen kann.

00:03:17: Thomas Sautner: Natürlich, der Partner daneben war wieder ein bisschen genervt.

00:03:21: Boris: [lacht] Er erinnert mich an diese Szenen von älteren Filmen,

00:03:27: wo irgendwelche Kommissare im Bett liegen

00:03:29: und dann immer dieses Festnetztelefon neben ihnen im Bett steht,

00:03:32: das da nachts schellt.

00:03:34: Thomas Sautner:Das Kiloschwere damals noch.

00:03:36: Boris:Ich habe jetzt eine Frage, ich sage es ganz ehrlich,

00:03:39: die hat mir meine Kollegin aufgeschrieben,

00:03:41: weil die das so interessieren würde.

00:03:43: Und da es so ein Thema ist, das ja auch gerade

00:03:45: durch eigentlich alle kreativen Berufsbereiche durchmarschiert.

00:03:48: Hast du Sorge, dass die künstliche Intelligenz

00:03:52: dich als Schriftsteller irgendwann obsolet macht?

00:03:56: Thomas Sautner: [lacht leise] Nein, vielleicht ist das ein Grund,

00:04:00: mehr sich Sorgen zu machen, dass ich mir überhaupt keine Sorgen mache. [Boris lacht]

00:04:04: Wenn es wirklich so wäre, dass die KI bessere

00:04:07: Romane schreibt, ja, dann braucht es mich eh nicht.

00:04:09: Dann soll es so sein.

00:04:13: Ich weiß nicht. Vielleicht bin ich da zu naiv, aber ich kann mir nicht vorstellen,

00:04:16: dass KI spannendere Romane schreibt,

00:04:19: als der Mensch. Wir haben das heute diskutiert, ein bisschen anders:

00:04:23: Man müsste die KI so programmieren,

00:04:25: dass sie eben nicht der menschlichen Programmierung folgt,

00:04:29: sondern eingeladen wird, frei zu denken.

00:04:32: Das wäre spannend,

00:04:34: aber ob das möglich wäre.

00:04:37: Und dann ist ja die philosophische Frage,

00:04:40: es gibt ja ernstzunehmende Leute, die selbst sagen,

00:04:45: wir selbst sind KI, also ein Musk oder so.

00:04:50: Und es gibt ja auch die wunderbare Untersuchung,

00:04:55: dass unsere Entscheidungen hundertstel Sekunden fallen,

00:04:58: bevor wir sie treffen.

00:05:00: Aber ich lasse das einfach einmal so stehen

00:05:03: auf deine Frage, ob die KI besser in Romane schreiben wird. Wenn ja, dann werde ich sie

00:05:07: lesen, wenn es wirklich besser sind. Boris: Die Frage, die ich mir jetzt gerade gestellt habe, ist dann,

00:05:11: wie es dann sein wird, wenn ich an einem regnerischen Tag in Innsbruck die KI vom Hotel abhole

00:05:16: um sie zur Abendveranstaltung zu begleiten. Thomas Sautner: Sie wird das einfordern, wenn sie dann so tickt wie wir.

00:05:21: Boris: Jetzt eine Frage, die doch noch ein bisschen in der Thematik deines aktuellen Romans sich bewegt.

00:05:29: Und zwar, hast du das Gefühl, du hast öfters mit Verrückten zu tun? Thomas Sautner:Ja, natürlich, sobald du

00:05:37: in den Spiegel schaust, beginnt es damit. Du wirst das heute noch erleben, ich verrat das jetzt nicht.

00:05:44: Du wirst das heute noch erleben bei der Lesung, eine kleine Aktion. Ja, wir alle sind verrückt,

00:05:49: oder? Und das ist auch gut so, wenn wir herausgerückt sind, damit "ver-rückt" sind,

00:05:55: weil wenn wir immer nur dort bleiben, wo wir sind, werden wir nichts lernen. Und gerade in der

00:06:00: Literatur sind die Außenseiter, also die Hinausgerückten aus der Szene, die die die

00:06:06: Szene beobachten können, nur deshalb, weil sie eben herausgerückt - also "ver-rückt" - sind. Boris: Ja, ja, das stimmt,

00:06:14: das ist eine spannende Aufgabe auch, wobei ich mich ja selber als Veranstalter ja auch vielleicht

00:06:18: ein bisschen verrückt empfinden würde, weil sonst hätte ich ja auch nicht die selektive Wahrnehmung,

00:06:23: die ich dann habe. Thomas Sautner: Also, auch nicht verrückt geht es nicht. Das ist vielleicht auch das, was uns von

00:06:26: KI unterscheidet. Wenn die KI programmiert ist, soweit ich das verstanden habe, dann macht

00:06:32: sie exakt das, wie sie programmiert ist. Wir sind natürlich als Menschen auch programmiert,

00:06:37: durch Genetik, durch Erziehung, aber dann überraschen wir uns doch immer sogar selbst. Das wird

00:06:45: der KI nicht passieren. Sie wird erstens keine Überraschungen liefern und schon gar nicht

00:06:50: wird sie merken, dass sie sich selbst überrascht. Erst dann wird sie bessere Romane schreiben.

00:06:54: Boris: Ja- Thomas Sautner: Entschuldige, weil, gerade beim Schreiben überrasch ich mich. Wenn ich nur das schreiben

00:07:01: würde, was ich vor hätte, wäre es ein furchtbar langweiliges Buch, dann wäre es ein Sachbuch,

00:07:06: im besten Fall. Aber es ist immer eine Überraschung, das Schreiben. Ich kann das auch jedem empfehlen,

00:07:12: muss nicht unbedingt publizieren, das Schreiben an sich ist ein wunderbares Instrument, um sich

00:07:17: selbst zu entdecken, um die Welt neu zu entdecken und erst durch den Prozess des Schreibens entstehen

00:07:22: Gedanken, entstehen Gefühle, die ohne diesen Prozess des Schreibens nicht entstehen würden.

00:07:27: Das ist wie so ein Zaubertrick von dem der Zauberer, nämlich in dem Fall wir Schriftsteller,

00:07:32: selbst nicht wissen, wie es funktioniert, aber es funktioniert. Boris: Es ist ja auch, wenn ich da

00:07:36: jetzt einen Gedanken von mir ergänzen darf, es ist ja auch so, wenn man selber irgendwo nicht weiter

00:07:40: kommt und spricht mit jemandem über das - monologisch - plötzlich kommen Lösungen.

00:07:45: Thomas Sautner: Oder, gerade vorher haben wir Mikro-Probleme, Mikroständer-Probleme, du hast deine

00:07:50: liebe Kollegin gebeten, ob sie uns helfen kann, sie ist hergekommen und während des

00:07:55: Herkommens hat es schon funktioniert. Boris: Jetzt wenn du beim Schreiben selbst überrascht wirst,

00:08:00: von dir, wann hast du das Gefühl oder passiert es immer wieder, dass du was schreibst und dann

00:08:06: liest du es und denkst: Wow, das war jetzt aber ein toller Satz, oder ... ? Thomas Sautner: Natürlich passiert das und

00:08:11: man darf nur nicht den Fehler machen, dann Minuten vergehen zu lassen und das noch einmal zu

00:08:15: lesen. [beide lachen] Jede Schriftstellerin, jeder Schriftsteller ist immer manisch und depressiv, natürlich, manisch, wenn man

00:08:24: kurz einmal glaubt, man hat was großartig Geniales geschrieben und depressiv, wenn man, wenn man

00:08:28: am nächsten Tag liest und drum ist es immer ein Arbeiten und Überarbeiten und wieder und

00:08:34: wieder überarbeiten, aber tatsächlich sind die Passagen, die Sätze, die Sentenzen am besten,

00:08:41: wo man am wenigsten getan hat, wo eben dieser Überraschungseffekt, dieses zweite Ich schreibt,

00:08:47: dann ist es gut und dann bleibt es auch gut nach mehrmaligem Kontrollieren und Lesen.

00:08:51: Boris: Wir sind schon fast am Ende der Zeit unseres "Kurz und Schmerzlos", man kann es auch "Kurz und

00:08:58: Bündig" nennen. Ich habe jetzt als letzte Frage noch die Frage, kannst du unseren Hörerinnen und Hörern

00:09:05: ein Buch empfehlen? Thomas Sautner: Also ich kann eigentlich alles von Richard Powers empfehlen, aber im Besonderen

00:09:11: vielleicht den Roman "Erstaunen". Sehr berührend, philosophisch großartig, habe ich mit Vergnügen

00:09:17: und Gänsehaut und großer Demut und Freude gelesen, sehr gut. Boris: Vielen Dank, Thomas, fürs Gespräch und

00:09:23: ich freue mich schon auf den heutigen Abend. Thomas Sautner: Ich mich auch, und auf viele Leserinnen und Leser

00:09:28: hoffentlich. Boris: Dankeschön. Thomas Sautner: Alles Liebe. [Outro-Musik]

00:09:31: [Boris spricht] S'Vorwort ist eine Produktion der Stadtbibliothek Innsbruck und Teil der Stadtstimmen,

00:09:59: dem Audiokanal der Stadt Innsbruck. [Boris spricht]