Alibi – Agatha Christie

00:00:00: Wir befinden uns in England, genauer gesagt dem fiktiven Dorf Kings Abbot.

00:00:05: Gerade ist die Witwe Mrs.

00:00:06: Ferriss unter verdächtigen Umständen ums Leben gekommen.

00:00:09: Selbstmord durch Gift munkeln die einen.

00:00:12: "Schuld!"

00:00:13: sagen die anderen, denn die hat ja nur ein Jahr zuvor ihren Ehemann getötet.

00:00:17: "Reich ist sie gewesen, und gute Aussichten hatte sie auch.

00:00:20: Denn der Herrenhausbesitzer Roger Ackroyd hatte ein Auge auf sie geworfen.

00:00:24: Ebenso reich und ebenso verwittwett, hätten die beiden einiges gemeinsam gehabt.

00:00:29: Und natürlich zweifelte der alte Mr.

00:00:31: Ackroyd an der Theorie des Selbstmords.

00:00:33: Seine Mrs.

00:00:34: Ferriss hätte sich das Leben nicht genommen.

00:00:35: Aber bevor er dem auf dem Grund gehen kann, stirbt auch er.

00:00:39: Erdäucht in seinem Arbeitszimmer in Fernley.

00:00:41: Die Anwesenden?

00:00:43: Mrs.

00:00:44: Cecil Ackroyd, rochasneurotische und hochverschuldete Schweigerin, deren Tochter Flora, die dem

00:00:49: Onkel Roger jeden Penny aus der Tasche leiern muss.

00:00:52: Major Plann, ein angesehener Großfilthjäger.

00:00:56: Joffrey Raymond, Mr.

00:00:57: Ackroyd's emsiger Sekretär.

00:00:59: Ralph Patton, Ackroyd's tun nicht gut von einem Stiefsohn.

00:01:03: Parker, der versnobte Butler.

00:01:05: Und das Hausmädchen Ursula Bourne, die am Tag des Mords an Ackroyd ihre Stelle in seinem

00:01:10: Haushalt kündigte.

00:01:11: Doch glücklicherweise hat sich ein exzentrischer Belgian namens Mr.

00:01:16: Parrot genau in dem schönen Dorf Kings Ever zurückgesetzt.

00:01:19: Und schnell stellt sich heraus, dass es sich dabei eigentlich um den weltbekannten Detektiv

00:01:23: Herkühl-Poirot handelt, der sich mithilfe des Dorfarzt Dr.

00:01:26: Schäpper des Falles annimmt.

00:01:27: Und damit herzlich willkommen zum Vorwahrt, dem Literatur Podcast der Stadtbibliothek

00:01:47: Innsbruck und unserer ersten Folge von unserer vierteiligen Serie zum Detektivrumor.

00:01:53: Ist jetzt hier mit der Pia.

00:01:55: Hallihallo.

00:01:56: In der Stadtbibliothek, wir nehmen gerade live auf.

00:01:59: Pia, was hast du gefunden?

00:02:01: Wie hat dir Alibi gefallen?

00:02:03: Das ist der Roman, den wir heute gelesen haben von Herr Gathe Christie, der britischen Crime

00:02:11: Autorin des letzten Jahrhunderts, möchte manche sagen.

00:02:14: Also, mir hat es sehr gut gefallen.

00:02:16: Es war mein erster Gathe Christie Roman.

00:02:19: Mir hat vor allem eben die Struktur gefallen.

00:02:21: Und auch die Figuren fand ich sehr unterhaltsam.

00:02:24: Wie hast du dir schon ein bisschen erwähnt, also eben die narrotische Verwandten und vor

00:02:28: allem die Schwester vom Arzt hat mir sehr sehr getauert, wie am unterhaltsamsten Grund.

00:02:32: Wie war der Name vor der noch einmal?

00:02:33: Also, ich habe gerade nachgeschaut, das war die Frau Caroline Schäpper.

00:02:37: Ja genau, wusstest du, dass das die Vorreiterin von einer anderen berühmten Detektivfigur

00:02:41: von Christie war, nämlich?

00:02:43: Ja, die missten mir ab.

00:02:44: Es ist nämlich gleich nachgeschaut, weil mit ihrem Sympathischen war.

00:02:48: Sie war einfach so unterhaltsam und eigentlich viele schillernde, also die vielschillerndere

00:02:52: Persönlichkeit im Gegensatz zu ihrem Bruder, was ja sicher auch ein absichtlich, also absichtlich

00:02:57: ist.

00:02:58: Ja, sie ist eben die Lieblingsfigur auch von der Agatha Christie gewesen.

00:03:02: Das haben wir dann rausgefunden.

00:03:03: Das hat sie in ihrer Autopographie, die eine Autobiographie heißt, geschrieben.

00:03:08: Und ja, das merkt man auch im Buch.

00:03:11: Ja, ich fand auch, berühmterweise mag Christie ja den Poirot oder Parrot, wie die Bewohner

00:03:20: von Kings Abbot ihn genannt haben, weil sie nicht wussten, dass er Franzose oder Belgier,

00:03:24: muss man sagen, ist, dass Agatha Christie Poirot gar nicht mochte.

00:03:29: Also, das war eher extremst verhasst nach einer relativ schnellen Zeit.

00:03:36: Der Roman selber ist ja 1926 veröffentlicht worden, da war sie so um die 30.

00:03:43: Sie hat aber noch viele, viele weitere Poirot-Romane rausgebracht, ähnlich wie ihr Vorgänger,

00:03:49: Arthur Conan Doyle mit dem berühmten Sherlock Holmes.

00:03:52: War sie kein Fan ihres Protagonisten?

00:03:55: Okay, das habe ich gar nicht gewusst.

00:03:57: Also, das finde ich jetzt interessant, weil ich finde ihn eigentlich sehr charmant.

00:04:00: Das habe ich sogar notiert.

00:04:01: Dass er in Gegensatz zu manchen anderen berühmten Detektiven, egal ob jetzt Buch oder Fernsehen,

00:04:08: sehr sympathisch ist.

00:04:09: Obwohl er alles weiß und im Grunde alles zurückhält und erst am Schluss alles verrät, hat er doch

00:04:14: irgendwie eine charmante Art und Weise, wie er das macht.

00:04:17: Ich habe da aufgeschrieben, in Gegensatz zu Colombo zum Beispiel, den habe ich überhaupt

00:04:21: nicht ausstehen können, wenn ich den geschaut habe, deswegen habe ich das unterhaltsam gefunden.

00:04:24: Und mir hat es eben mal überrascht, dass das erst der dritte Teil war in der ganzen

00:04:29: Pororo-Reihe, weil ich habe es gelesen und habe gar nicht nachgeschaut, wie viel Detail

00:04:33: das ist.

00:04:34: Und für mich hat das eher so geklungen, als ob das so der letzte oder eben so gegen Ende

00:04:40: von der Reihe ist.

00:04:41: Genau, das liegt da und die Handlung spielt sich in Kings Albert ab und Pororo ist ja in

00:04:45: den Ruhestand gegangen.

00:04:47: Und ich stimme dir zu, das wusste ich auch nicht, dass das einer ihrer ersten Poros war,

00:04:53: weil er da in diesem Buch in Ruhestand ist und dann passiert halt dieser Mord am

00:04:58: Roger Ackroyd und dann wird der Poro auch über die lokale Polizei da ja einfach hineingezogen.

00:05:06: Und ich gebe dir total recht, das wirkt dann wirklich wie einer der letzten Bänder.

00:05:10: Und auch die Art, wie es geschrieben ist, wie es strukturiert ist als Romanes ist ja,

00:05:17: also Krimis haben eher grundsätzlich die Eigenschaft und das war damals im sogenannten Golden Age

00:05:23: des Krimis, also zwischen 1920 und 1940 ganz grob angesiedelt.

00:05:29: Im britischen Kriminarum war noch einmal stärker, dass das sehr strukturiert zugegangen ist mit

00:05:35: sehr strengen Regeln.

00:05:36: Und ich finde dadurch, dass das so eine extreme Strukturierung hat, dieses komplette Buch,

00:05:44: das wirkt wirklich nicht wie, als wäre es von einer Autorin, die noch nicht so viel

00:05:49: geschrieben hat.

00:05:50: Ich weiß nicht, wie dir es beim Lesen gegangen ist, aber es gibt ja dann diesen großen Plotttwist,

00:05:56: der das Buch sehr widerlesenswert macht.

00:05:59: Und ich habe das jetzt auch zur Vorbereitung noch ein zweites Mal gelesen und habe da

00:06:05: auch sehr viel Mehrwert noch einmal rausgewonnen.

00:06:07: Aber ich fand das schon eine sehr bemerkenswerte Leistung an Romanes dieses Genres.

00:06:13: Fand die auch, aber es ist ja, gerade durch die Struktur passt es ja irgendwie dann auch

00:06:19: wieder im Ende zusammen, weil im Grunde ist es ja irgendwie auch der Bericht vom Arzt,

00:06:26: den er ja irgendwie dann im Equipero gibt, der sich das ja noch mal anschaut, bevor

00:06:30: er den Fall schlussendlich löst.

00:06:32: Deswegen passt es ja irgendwie, dass es eben so berichtartig und so strukturell geschrieben

00:06:38: ist.

00:06:39: Genau, was wir lesen, der Text ist der Bericht von dem Dr.

00:06:45: Schäpper, das ist auch aus der Ich-Perspektive geschrieben.

00:06:47: Das heißt, wir sind aus der Sichtweise vom Dr.

00:06:51: Schäpper mit dabei und berühmte Detektivfiguren brauchen eines, nämlich eine Watsonfigur.

00:06:59: Also das heißt dann auch so, dass wie Sherlock Holmes hat er eben seinen Dr.

00:07:04: John Watson und Herr Küpero hatte eigentlich seinen guten Freund Hastings, der ja da aber

00:07:11: nicht mehr bei ihm ist, weil Perot ist ja in Kings Edward und ist ja im Ruhe stand und

00:07:15: möchte ja da nur sein Gemüse züchten eigentlich.

00:07:17: Kurvisser.

00:07:18: Kurvisser, danke.

00:07:19: Ich habe es auf Englisch gelesen und habe es alles nicht übersetzt.

00:07:23: Ich bin nicht sicher, wie es heißt.

00:07:26: Und auch da bedient sich Christi wieder dieser Watsonfigur im Dr.

00:07:31: Schäpper.

00:07:32: Aber was mir dann aufgefallen ist, ist, dass er irgendwie unüblicherweise, muss man sagen,

00:07:38: komplett unkritisch gegenüber Perot ist.

00:07:43: Also er hat ihm, ich habe mir es immer vorgekommen, der Shepherd hat immer wieder solche Spitzen

00:07:47: gegenüber dem, also vom Perot, der sein Nachbar auch ist.

00:07:52: Also er, wo er so Dr.

00:07:53: Shepherd wohnt mit seiner Schwester Caroline in einem Haus und neben ihm zieht dann eben

00:07:58: dieser Franzose Belgier ein, ich sage immer Franzose, dieser Belgier ein, der Herr Küpero

00:08:04: dann ist.

00:08:05: Und dann ist es so, dass er ist ja auch derjenige, der einer der letzten ist, die Mr.

00:08:12: Accroy das Letzten sehen.

00:08:14: Und dann wird er so in diesem Fall, also der Dr.

00:08:18: Shepherd ist einer der letzten, nicht der Letzte, aber einer der letzten.

00:08:24: Und dann lässt er sich in diesem Fall verstricken und dann verwendet sie ihn eben als dieser

00:08:28: Watsonfigur.

00:08:29: Aber Watson ist ja auch berühmterweise ein sehr großer Fan von seinem Sherlock Holmes.

00:08:36: Also er berichtet ja immer sehr positiv von Holmes.

00:08:40: Und er ist ja dafür da, um den Lesern diesen Einstieg zu geben.

00:08:47: Im Grunde sind wir Watson und schauen uns durch seine Augen Sherlock Holmes an und wie brillant

00:08:51: er doch ist.

00:08:52: Und das ist in dem Fall auch der Fall, wobei er sich dann nochmal mehr zurücknimmt, also

00:08:57: der Erzähler.

00:08:58: Aber das habe ich ja interessant gefunden, weil das bemerkt ja auch Küpero, ich schaue

00:09:02: gerade kurz was nach.

00:09:04: Genau.

00:09:05: Darf ich da gerade kurz was vorlesen?

00:09:07: Bitte gerne.

00:09:08: Das ist ziemlich am Ende, wo er eben gerade den Bericht vom Arzt gelesen hat, also in

00:09:13: Grunde das ganze Buch.

00:09:14: Und da sagt dann der Herr Küpero, so schrieb nicht Hastings.

00:09:19: Das ist ja sein alter Dr.

00:09:22: Watson von meinem Freund Ford.

00:09:24: Auf jeder Seite stand viele, viele Male das Wort "ich", was er dachte, was er tat.

00:09:29: Aber sie, sie stellen ihre eigene Persönlichkeit in den Hintergrund.

00:09:34: Nur ein oder zweimal drängen sie sich auf.

00:09:37: Sagen wir in den Stänen des häuslichen Lebens.

00:09:39: Also da mit der Schwester im Grunde.

00:09:41: Also interessant.

00:09:42: Absolut.

00:09:43: Ja, ich habe mir die gleiche Stelle notiert, weil genau das ist dann ja auch der Plottwist

00:09:48: und jetzt noch eine kurze Warnung in all unseren Gesprächen.

00:09:52: Und so grillt das auch heute.

00:09:54: Sprechen wir Spoiler, und zwar durch und durch.

00:09:57: Also wer Alibi von der Gath of Christie noch nicht gelesen hat, es ist höchst empfehlenswert.

00:10:03: Soll es jetzt lesen und dann wieder einschalten.

00:10:05: Aber wir reden jetzt einfach den großen, großen und sehr berühmten Plottwist.

00:10:10: Nämlich wer war denn am Ende der Mörder?

00:10:13: Der Erzähler selbst.

00:10:14: Ja, der Erzähler selbst.

00:10:15: Und es war also angeblich, war auch die ganze Literaturlandschaft dann 1926 höchst bestürzt,

00:10:23: dass sie so, dass sie diese Regeln gebrochen hat.

00:10:26: Es gab nämlich zehn Regeln des Kriminalromans.

00:10:29: Das wurde dann von einem anderen Krimi-Autoren, der heute nicht mehr so bekannt ist verfasst.

00:10:35: Und da steht halt, dass man den Mörder, dass der in den ersten Seiten vorkommt, muss

00:10:38: und so.

00:10:39: Ich sage, ich postuliere.

00:10:40: Also ich fand das einen genialen Plottwist, will ich sagen.

00:10:44: Und das ist auch das, was es so widerlesenswert gemacht hat.

00:10:47: Und das ist auch so, wo dann diese Stelle, die du gerade für uns vorgelesen hast, die

00:10:54: dann eine neue Bedeutung annimmt.

00:10:56: Weil warum nimmt sich denn der Dr.

00:10:57: Shephardt in dieser ganzen Ich-Erzählung so zurück?

00:11:00: Man erfährt wirklich kaum was von ihm.

00:11:02: Ja, weil er in dem Sinne dann auch natürlich die Autorin selber nicht will, dass wir zu

00:11:09: früh darauf kommen, dass es er ist.

00:11:11: Und da muss halt sehr viel verschwiegen werden.

00:11:13: Aber er nicht.

00:11:15: Er verschweigt die ganze Zeit nur.

00:11:17: Und das ist genau...

00:11:18: Er wählt immer die richtigen Worte.

00:11:20: Also wenn er zum Beispiel da dann in dem Study ist vom Roger Ackroyd, also dem Büro,

00:11:27: dem Arbeitszimmer, glaube ich, würde ihm sagen.

00:11:29: Er hat mir die deutschen Worte geteilt.

00:11:31: Ich habe es auf Englisch gelesen.

00:11:32: Und dann sagt er, dass er den Schul verschoben hat.

00:11:35: Aber das sagt er nicht, sondern er sagt nur, er hat nur das nötigste getan.

00:11:39: Und dann weiß...

00:11:40: Also wenn man dann natürlich das zweite Mal lesen, weiß man, was er wirklich getan hat.

00:11:44: Genau.

00:11:45: Also sie lügt einen nicht an.

00:11:48: Und diese Regeln des Detektivromans, des Britischen, die wurden von Ronald Knox in einem Vorwort

00:11:57: zu einer Reihe "Best Detective Stories" 1928/1929 verfasst, wo er sozusagen im Grunde Folgendes

00:12:07: gemacht hat, nämlich Genre-Konventionen zusammengefasst.

00:12:10: Und ich postuliere, dass Agatha Christie das nicht gebrochen hat, dass sie trotzdem sich

00:12:17: an diese Regeln gehalten hat.

00:12:19: Die erste Regel ist nämlich, der Verbrecher muss bereits zu Beginn der Geschichte Erwähnung

00:12:23: finden.

00:12:24: Und Dr. Shepard findet im Grunde im ersten Satz Erwähnung.

00:12:29: Wie geht denn da der erste Satz?

00:12:31: Also da fängt es schon an.

00:12:33: Dr. Shepard am Frühstückstisch ist der Titel des Kapitels.

00:12:37: Und im zweiten Absatz schreibt er dann kurz nach Neuen, war ich schon wieder zu Hause.

00:12:41: Und ich ist in dem Fall natürlich Dr. Shepard.

00:12:43: Also erste Regel.

00:12:44: Pia, was sagst du?

00:12:45: Erfüllt.

00:12:46: Die zweite Regel ist übernatürliche Kräfte oder Mächte sind selbstverständlich untersagt.

00:12:53: Natürlich auch kommt gar nicht vor dem Grunde.

00:12:57: Genau, erfüllt.

00:12:58: Es darf nur eine Geheimkammer respektive nicht mehr als einen Geheimgang geben bzw.

00:13:04: verwendet werden.

00:13:05: Und dies auch nur dann, wenn sich die geschilderte Umgebung dazu eignet.

00:13:09: Ich glaube, in dem Fall kamen, obwohl es wieder natürlich fast gewohnter war, möchte

00:13:15: ich schon sagen, in einem Herrenhaus stattfand und wieder einer der britischen Oberschicht,

00:13:20: das zeitliche segnen musste.

00:13:21: Es gab keine Geheimgänge.

00:13:22: Es gab einen Treppenaufgang.

00:13:24: Es gibt ja auch eine Skizze von dem Haus im Buch.

00:13:26: Es gab einen Treppenaufgang, wo es dann auch darum ging.

00:13:29: Also Richtung Mr.

00:13:30: Aykroyd Schlafzimmer.

00:13:32: Wer hatte da Zugang und da wurde dann ja auch Geld gestohlen von der Flora, nämlich

00:13:36: der nichtet es.

00:13:38: Genau.

00:13:39: Aber also das heißt, da gab es so dieses, es gibt da nur einen Zugang zu diesem Raum

00:13:44: und so dieses kleine Rätsel, aber einen Geheimgang gab es nicht.

00:13:49: Auch erfüllt die Regel.

00:13:51: Vierte Regel.

00:13:52: Weder sind bis jetzt unbekannte Gifte gestattet, noch irgendeine Art von Verabreichung, die

00:13:57: am Ende eine lange wissenschaftliche Erklärung erfolgt.

00:14:00: Was für einige moderne Thriller eine gute Regel wäre.

00:14:04: Also Gift kommt ja schon vor, aber im Grunde im Grunde vor dem Buch basiert.

00:14:11: Also im Mord an der Mrs.

00:14:14: Ferris, das heißt der Geliebten von Roger Aykroyd.

00:14:17: Also die bringt ja schon ihren Mann um und sie selbst.

00:14:22: Angeblich.

00:14:23: Angeblich.

00:14:24: Also das ist so, diese ganze Geschichte um die Mrs.

00:14:28: Ferris ist die Vorgeschichte.

00:14:30: Das heißt, als die Geschichte beginnt, ist Mrs.

00:14:35: Ferris gerade gestorben und Dr.

00:14:37: Shepard erfährt das.

00:14:38: Sitzt beim Frühgestück, heißt er, dass er fährt und fährt dann zu ihr und erklärt

00:14:42: sie dann für Tod, wenn ich es jetzt recht in Erinnerung habe.

00:14:44: Ich bin mir jetzt grad nie mehr sicher, wie das erste Kapitel genau abläuft.

00:14:49: In jedem Fall ist sie stirbt sich entweder ganz am Anfang von Buch oder ist gerade gestorben

00:14:54: in der Geschichte und ein Jahr zuvor ist ihr Ehemann unter, sagen wir, verdächtigen Umständen

00:15:00: ums Leben gekommen.

00:15:02: Und es wird dann heftig impliziert, dass Mrs.

00:15:05: Ferris einen Giftanschlag auf ihren Ehemann gemacht hat, eben um dann auch ihn loszuwerden

00:15:12: und zu erben.

00:15:13: Und Mr.

00:15:14: Aykroyd wurde ja auch erpresst.

00:15:16: Mit irgendwas, beziehungsweise na?

00:15:19: Na, die Mrs.

00:15:20: Ferris wurde erpresst.

00:15:21: Genau.

00:15:22: Mrs.

00:15:23: Ferris wurde erpresst wegen dem angeblichen Mord an ihren Ehemann.

00:15:26: Der hat sich stattgefunden.

00:15:27: Genau.

00:15:28: Und dann Roger Aykroyd, dass sie erpresst wird, sagt aber nicht wer das ist.

00:15:34: Aber irgendwie sagt sie es ihm schon, nämlich nach ihm tot erst, durch einen Brief, dem

00:15:38: sie ihm schickt, in dem sie das hineinschreibt.

00:15:41: Und der Erpresse ist dann natürlich unser zweiter Mörder und zwar der Erzähler, der

00:15:46: Dr.

00:15:47: Shepard.

00:15:48: Was das Tatmotiv dann darstellt, die sich dann ganz am Ende herausstellt.

00:15:52: Genau.

00:15:53: Und deswegen hat er ihn ja auch, hat er Mr.

00:15:56: Aykroyd ermordet, damit er nicht diesen Brief lesen, beziehungsweise nach diesem Brief

00:16:00: handeln kann irgendwie.

00:16:02: Genau.

00:16:03: Und ein zweites Mal kommt dann Gift ganz, ganz am Schluss vor, weil er sich ja dann selbst

00:16:07: auch umbringt.

00:16:08: Damit ...

00:16:09: Ja.

00:16:10: Ich habe das Buch gelesen.

00:16:13: Ich erinnere mich wieder, aber ich erinnere mich jetzt gerade dran.

00:16:17: Dass es passiert ist.

00:16:18: Ich wurde nicht gespoilert, sondern genau.

00:16:21: Das fand ich so ... ist wirklich bemerkenswert, dass ... wir haben 1926, nicht nur bricht

00:16:29: Christi diese ... oder diese ... diese Konventions auf so eine unfassbar schlaue Art und Weise

00:16:36: und schafft damit wirklich einen Präsident ...

00:16:38: Präsidentfall für spätere Krimis, sondern sie lässt ihren Protagonisten oder vielleicht

00:16:46: das Poro der Protagonist, aber ihren Ich-Erzähler sich auch noch umbringen. Das fand ich total...

00:16:52: Ja, revolutionär.

00:16:53: Ja, aber fandest du das nicht ein heftiger Topak?

00:16:56: Ja.

00:16:57: Ja, ich oder?

00:16:58: Vor allem im Grunde ist, also das letzte Kapitel, was er schreibt, ist sein Abschlussbrief an

00:17:02: die Welt.

00:17:03: Aber zurück zu den Regeln, jetzt gibt es, ich muss in Erinnerung rufen, das wurde 1928 geschrieben.

00:17:10: Die fünfte Regel ist, das war zu Zeiten des britischen Kolonialismus, das war zu Zeiten

00:17:16: als Great Britain sich noch...

00:17:18: Als Empire sah.

00:17:20: Als Empire sah und als Rassismus einfach an normaler Tags...

00:17:25: Alltags war diese sehr, sehr eigenartige Regel.

00:17:29: Chinesen haben in der Geschichte nichts zu suchen.

00:17:34: Also ich meine...

00:17:35: Kommen auch nicht vor, aber...

00:17:36: Genau, kommen nicht vor, aber abgesehen davon, ja, also es gibt verschiedene Erklärungsmodelle,

00:17:42: warum Nox diese Regel aufgestellt hat, die offensichtlichste ist.

00:17:46: Er war britischer Staatsbürger in den 1930er Jahren, aber was ein weiteres Erklärungsmodell

00:17:53: ist, einfach das damals Chinesen und andere...

00:17:56: Kultur.

00:17:57: Und die Erklärung, die kulturell anders war als britisch oder vielleicht manchmal sogar

00:18:01: sagen englisch, schon in der Literatur als bösewicht dargestellt worden ist.

00:18:08: Also als eine Art Visor Thema, Visor, also es gibt die im Film, gibt es die sogenannten

00:18:14: Tropes, also diese...

00:18:15: Merkmale, die halt immer wiederkehrend sind.

00:18:19: Genau, die so kurz, die wir einfach jeder von uns in unserer westlichen Kultur kennt, zum

00:18:24: Beispiel ein ganz, ganz berühmtes ist das Meat Cute.

00:18:27: Das ist, wenn sich ein Junge und ein Mädchen auf eine süße, manchmal etwas tollpatschige

00:18:32: Art und Weise kennenlernen, in einer Commedia beispielsweise.

00:18:35: Und der Junge und das Mädchen mögen sich dann auf Anhieb oder mögen sich nicht, aber

00:18:38: dieses Meat Cute das kennt man.

00:18:39: Das hat man tausendmal gesehen, das ist das Verwendenfilmemacher für eine Abkürzung,

00:18:44: um eigentlich viel mehr zu sagen, nämlich dass sich da zwei Leute kennenlernen, dass

00:18:47: die eine Attraktivität für einen empfinden.

00:18:49: Und um das sofort zu transportieren, gibt es halt dann, dass die um die Ecke laufen,

00:18:54: die ineinander laufen und dann eine auf dem Boden fällt und der andere aufhüft.

00:18:58: Und ich gehe davon aus, dass diese Regel wahrscheinlich das Gleiche meint in dem Sinne

00:19:05: Chinesen als Bösewicht gesehen und deswegen einfach ausländer generell oder Leute, die

00:19:15: nicht aussehen wie wir, also das andere als Tropes in der Filme, um in die Filmsprache

00:19:23: zu verwenden, ist uns zum Glück allen klar, dass das nicht mehr aktuell.

00:19:32: Habt ihr das gewandelt, Gott sei Dank.

00:19:34: Also die absurde Regel ist auch einfach nach wie vor in Literatur, das ist mir natürlich

00:19:38: nicht komplett geklärt, wie ihr das auch gemeint habt, weil es ist ja auch sehr, sehr

00:19:42: wage formuliert.

00:19:43: Dann die sechste Regel.

00:19:47: Weder darf der Zufall dem Detektiv zu Hilfe ein, noch darf er eine unerklärliche Eingebung

00:19:54: haben, die sich als richtig herausstellt.

00:19:56: Überhaupt nicht.

00:19:58: Er kann alles bewiesen werden.

00:20:02: Und das ist auch das, was sich so mit, es ist so unfassbar strukturiert, weil jede Kleinigkeit

00:20:07: obsetzt um die Stiefel vom, der ja der Verlobte da ist von der Flora, aber die sind unglücklich

00:20:15: verlobten, das ist ein ganzes Drama, ob es jetzt darum zu seine Stiefel geht oder um den

00:20:21: Anruf, der Schäpert ganz am Anfang bekommen.

00:20:24: Der ist ein mysteriöse Anruf, der Dr.

00:20:25: Schäpert, der ja eigentlich, wie wir dann am Ende wissen, der Täter ist, bekommt ja einen

00:20:29: Anruf, nämlich von, von Fernley.

00:20:32: Anscheinend vom Butler, aber das stimmt ja dann gar nicht.

00:20:36: Wer hat ihn denn nochmal angerufen?

00:20:38: Ah, der hat jemanden bezahlt.

00:20:39: Nein, er hat keinen bezahlt, das war ein Patient, dem er gesagt, der war von außerhalb, ich weiß

00:20:44: gar nicht von woher er war und dem hat er dann gesagt, bitte rufen Sie mir am Abend

00:20:48: nochmal an, um irgendwas zu bestätigen und der hat dann angerufen und das bestätigt,

00:20:52: er behauptet dann, dass es der Butler ist und natürlich kann man den anrufen.

00:20:56: Der in Saft, das in Fernley gerade Mr.

00:20:58: Ackroyd amordet aufgefallen ist.

00:20:59: Genau.

00:21:00: Und deswegen heißt also, die Deutsche, der deutsche Roman, ins Deutsche übersetzt, heißt Alibi,

00:21:07: eben weil es sich ganz lange auch für unseren Detektiven alles um diesen einen Anruf

00:21:12: dreht und Porro ist ganz lange einfach nicht klar, warum, wie es sein kann, dass das,

00:21:19: weil Caroline, die Schwester von Dr.

00:21:22: Shepard hört ja den Anruf und sie hört auch, weil Shepard sagt dann und spricht so, als

00:21:28: ob jemand ihm gerade sagen würde, dein Patient Mr.

00:21:32: Ackroyd wurde tot aufgefunden und Porro kann sich ganz lange nicht erklären, woher das

00:21:36: kam und wie dieser Anruf zustande kam, dass das Telefon natürlich geleutet hat und so

00:21:40: weiter.

00:21:41: Und deswegen heißt es auf Deutsch Alibi auf Englisch, heißt ja einfach "The Murder

00:21:46: of Roger Ackroyd".

00:21:47: Ja, ich habe mir auch aufgeschrieben, dass es interessant fand, dass es Alibi ist, weil

00:21:52: irgendwie wer hat das Beste Alibi, als die Person, die die Geschichte erzählt?

00:21:56: Weil natürlich kann die uns alles erzählen, was sie will.

00:21:59: Ja, auf einer Meta-Ebene absolut, weil wir als Leser das, ich meine ich würde sagen,

00:22:04: heutzutage kennen wir das schon und deswegen noch einmal Hut ab vor Christy Dietes,

00:22:11: die diejenige war und damit meine ich wirklich, sie war diejenige, die diesen Trick das erste

00:22:18: Mal angewendet hat.

00:22:19: Deswegen haben wir uns das Buch auch ausgesucht, um über Kriminalrumane zu reden, britische

00:22:23: Kriminaliteratur, weil das so eine ausschlaggebende Kniff war einfach.

00:22:28: Das hat einfach so extrem mit der Konvention gebrochen.

00:22:31: Genau und heute kennen wir das natürlich.

00:22:33: Ich meine wir schauen, viele von uns schauen ganz viele Krimis und Thriller und da ist

00:22:37: halt dann oder lesen die auch und da ist das sehr viel.

00:22:41: Da ist es auch nicht so rigide von den Regeln her, dass man gewisse Dinge einfach erwartet.

00:22:47: Genau, aber so der ganz klassische kriminell, englische Detektivromane agiert nach wie vor

00:22:54: nach diesen Regeln und da ist die, da gehen wir vielleicht einfach gleich weiter, dass

00:22:59: einer der Regeln auch ist, der Detektiv darf das Verbrechen nicht selbst begehen.

00:23:04: Ist ja auch nicht der Fall.

00:23:07: Genau, weil Shepard ist nicht der Detektiv.

00:23:10: Die nächste Regel ist alle Spuren, auf die der Detektiv stößt und das war jetzt die

00:23:15: Regel auf die ich hinauswollte.

00:23:16: Müssen dem Leser unverzüglich vor Augen geführt werden und das macht sie durchgehend.

00:23:22: Ja natürlich.

00:23:23: Du kriegst alles, was Porro sieht, vorgesetzt und das ist eben das ganz Strenge und das

00:23:32: was das für mich das Genre so faszinierend macht, weil du kriegst, das ist die sogenannte

00:23:39: Fair Play Regel, dass du wirklich alles siehst, was der Detektiv auch sieht, aber du musst

00:23:44: deine eigene Stücke ziehen, weil was du nicht siehst oder was du nicht lesen zu lesen

00:23:49: bekommst, sind die Gedankengänge des Detektiven.

00:23:51: Und in dem Falle, was du auch nicht zu lesen bekommst, sind die Warngedankengänge, das

00:23:56: ich erzähle, weil während Watson seine Theorien links und rechts raushaut und dann einfach

00:24:02: nicht auskennt und Sherlock Holmes.

00:24:04: Genau und Watson liegt dann immer falsch oder so, das ist natürlich auch Absicht, ist

00:24:09: Shepard ein Ich-Erzähler, der seine Theorien auch nicht preisgibt.

00:24:13: Das heißt also wir haben das noch mal doppelt.

00:24:15: Ja.

00:24:16: Und jetzt kommen wir schon zu Watsonfigur in der vorletzten Regel.

00:24:21: Der beschränkte Freund des Detektiv, nicht meine Worte, sein Watson darf keinen seiner

00:24:28: Gedankengänge verschweigen.

00:24:30: Sein Intelligenzquotient muss leicht, aber nur ganz leicht unter dem durchschnittlichen

00:24:36: Leser liegen.

00:24:37: Also damit er noch ein bisschen dümmer ist als wir als ich.

00:24:42: Damit wir vielleicht das Rätsel lösen können.

00:24:44: Genau oder damit wir uns die Idee dahinter ist, dass man sich ein bisschen schlauer vorkommt,

00:24:50: wie zumindest Watson, aber sicher nicht so schlau wie jetzt die Detektivfigur wie Poro.

00:24:55: Niemand ist so schlau wie der Mann mit den kleinen Grundzellen.

00:24:57: Aber das ist streitbar, oder?

00:25:00: Weil da steht ja, dass die Watsonfigur seine Gedankengänge nicht verschweigen.

00:25:05: Ja, das ist dann wieder was, wo man sich streiten könnte, weil sicher er lügt nicht, aber

00:25:11: er sagt natürlich auch nicht alles.

00:25:14: Genau, genau.

00:25:15: Und da scheiden sich dann auch die Geister.

00:25:17: Aber das heißt ja, dass sich damals, als das der Roman rauskam, das habe ich vorhin

00:25:22: schon so ein bisschen angeschnitten, dass da die Gemüter so hitzt waren, weil sie diese

00:25:26: Konvention so gebrochen hat.

00:25:28: Aber eigentlich hält sie sich sehr an die Regeln und eigentlich ist der Roman auch sehr gut

00:25:31: angenommen worden.

00:25:32: Also die Presse hat den gelobt und es war eigentlich ein durchschlagender Volk und die

00:25:37: einzige Regel, die ich so ein bisschen gebrochen sehe oder wo man sagen könnte, na ja gut.

00:25:42: Aber Shepard war ja im Endeffekt auch nicht wirklich eine Watsonfigur, sondern es waren

00:25:48: ja wir, die einfach angenommen haben, weil es eine Watsonfigur ja geben muss, dass das

00:25:53: der Shepard ist.

00:25:54: Das meine ich, wenn du dir so, ich habe mir da jede einzelne Stelle, ich halte das Buch

00:25:58: gerade in der Hand, markiert, wo Shepard irgendwie so zweischneidig ist oder wo man beim Wiederlesen

00:26:05: merkte, eigentlich ist der, ja eigentlich sagt er nicht alles mit.

00:26:10: Und Pierre, wie viel habe ich da markiert?

00:26:13: Ich kann es nicht genau zählen, aber es sind sehr, sehr viele.

00:26:15: Ja, es ist sicher so 100 Markerln habe ich da drin.

00:26:18: Von so ganz kleinen Mini-Andeutungen wie das, wie verschlagen der Dr.

00:26:25: Shepard eigentlich ist.

00:26:26: Letzte Regel.

00:26:28: Zwillinge und Doppelgänger dürfen erst auftreten, nachdem wir gebührend auf sie vorbereitet

00:26:35: worden sind.

00:26:36: Finde ich, wenn ich für jedes Soap-Opera aller Zeiten eine interessante Regel, die man

00:26:42: sich zu Herzen nehmen könnte, aber auch hier natürlich nicht, ist nicht so anwendend gekommen.

00:26:47: Ja.

00:26:48: Und ja, also was ich insgesamt, ich lese jetzt nicht jede einzelne Stelle vor, wo Shepard

00:26:53: insgeheim ein geminer Bösewicht war, aber was insgesamt ich mir aufgeschrieben habe,

00:26:59: dass er einfach neidisch war, dass Caroline in App und so auch einmal so ein bisschen

00:27:04: gedisst hat oder dass sie so sagt, ja, aber du bist ja schon eher so, du bist ja auch eher

00:27:09: ruhig und du bist ja eher einer, der nicht viel sagt und auch immer mal so ein bisschen

00:27:13: eher negativ von ihm geredet hat.

00:27:15: Auch klar geworden ist, er findet sein Leben relativ langweilig, also er wird gern viel

00:27:20: mehr reisen, er kommentiert das auch gegenüber Poro und das ist das große, was rum eher

00:27:24: keine What's in Figur ist und ich deswegen weiter hinterherbleibe, dass sie alle Regeln

00:27:28: eingehalten hat, die da der Nox so einfach einmal aufgestellt hat.

00:27:33: Er hält sich für schlauer als Poro.

00:27:36: Ist er das aufgefallen?

00:27:38: Ja, deswegen macht er ja auch diesen ganzen Bericht und stellt ihn zusammen und ist ja

00:27:42: dann auch, also er schreibt ja ganz am Schluss, es wäre ihm lieber gewesen, wenn das im

00:27:46: Grunde der Bericht gewesen wäre, wie er der erste ist, der im Grunde Poro überführt

00:27:50: und ihn reinlegen kann und das ist schade ist, dass das eben nicht der Fall ist und er

00:27:54: sich jetzt leider umbringen muss.

00:27:55: Weil er eben nicht schlauer war als Poro und damit ist Poro als Figur, also die Figur,

00:28:02: derjenige, der die Wahrheit ans Licht bringt, obwohl Schäppert, der ich erzähle, der Mörder

00:28:08: nicht daran glaubt.

00:28:09: Ich fand das dann auch einfach eine interessante Perspektive, wenn man es nochmal liest, aus

00:28:14: der Sicht des Mörders zu lesen, wie er Dinge verschleiert und wie er im Gegensatz zum

00:28:21: Detektiv nicht das Bedürfnis hat, dass die Wahrheit ans Licht kommt und stattdessen

00:28:25: er sein Ego bedienen will, weil und das ist an dieser klassischen Detektivfigur ja das

00:28:31: Ding, dass die haben die Leben quasi für die Wahrheit und die wollen, also die sind einfach

00:28:38: so eigentlich sind die, ich meine die haben alle so ihre kleinen Eigenheiten und Poro

00:28:41: hat seinen Schnurbad und Poro hat so ein bisschen einen Sauberkeitsfimmel und ist das ein ganz

00:28:47: sagenauer und der ist halt so ein kleiner, Bärtig, also mit seinem Schnurbad, Belgier,

00:28:53: der einfach heraussticht, gerade in dieser Zeit, wo es geschrieben worden ist, weil er

00:28:57: ja auch ein Ausländer ist und er spricht auch, er spricht schönes Englisch, aber mit so einem

00:29:03: pseudo-französischen, pseudo-belgischen...

00:29:05: Und immer wieder französischen Worten eingeschmissen, Monami und was auch immer.

00:29:09: Genau, also mit so einem Sündtags.

00:29:12: Aber im Endeffekt ist er als Detektivfigur nur der Motor, um an die Wahrheit zu gelangen

00:29:19: und das ist auch das, wofür solche Figuren stehen.

00:29:23: Ich glaube, wir wissen, wir sind jetzt schon länger Bibliothekarinnen und wir wissen, dass

00:29:29: die Leute sehr gerne Krimis lesen.

00:29:31: Wir haben rein und rein und rein von Krimis stehen in der Beletristik und ich glaube,

00:29:38: das liegt auch daran, dass Krimis, besonders diese, ich will es nicht altmodischen, aber

00:29:43: diese klassischen Krimiromane so aufgebaut sind, dass es eine Unordnung, also ein Mord

00:29:49: gibt, der dann aber immer in dieses Chaos von etwas, was man nicht einschätzen kann,

00:29:55: etwas, was...

00:29:56: Über ein Rätsel auch, das kann man dann alles fein sein.

00:30:00: Genau, und die Welt, die Anschauung wird dann wieder hergestellt und das geht ja immer

00:30:05: wieder zurück von diesem chaotischen Unordentlichen in die Ordnung und natürlich sind diese Mordere

00:30:12: ja auch total stylisiert.

00:30:13: Also das ist ja jetzt nichts besonders Grausames oder was man Angst haben muss, sondern das

00:30:17: nächste, was man diesem Accroid-Wurder mordet.

00:30:19: Man blättert die Seite um und dann bekommt man eine Skizze vom Bauplan vom Haus, also

00:30:26: damit man sich überlegen kann, das Rätsel zu lösen.

00:30:29: Hast du mitgerätselt?

00:30:31: Ja, natürlich.

00:30:32: Und ich habe dann immer wieder mal gedacht, ja na, weil das kann ja nicht sein, dass es

00:30:36: eher ist, weil das geht ja nicht.

00:30:37: Es waren immer schon so eben Sätze drin, wo man sich gedacht hat, da kommt man irgendwie

00:30:42: spanisch vor der Erzähler und aber dann am Schluss grad wurde die auf, es war schon

00:30:47: klar irgendwie dann gegen Ende.

00:30:50: Aber zwischen drei denkt man sich, na, das geht ja nicht, weil das war doch diese Anruf

00:30:53: und das kann jetzt sein und sicher man denkt dann halt auch logisch mit und versucht es,

00:30:58: aber natürlich hält Faro alle Karten und ja, und hält sie auch zurück.

00:31:03: Ja, der Anruf hat mich auch, das hat mich auch, ich bin nicht auf die Idee gekommen,

00:31:07: dass Shepard ja darüber lügen könnte, aber es ging in der Mitte einfach, weil man so

00:31:11: viel schon gelesen hat und das kennt, weil ich mir dann auch irgendwann als beim ersten

00:31:14: Durchgang beim zweiten wusste ich dann natürlich, ich glaube, ich glaube, ich glaube, sie trinkst

00:31:19: uns aus.

00:31:20: Ich glaube, es war, es war der Shepard, kann das sein und dann war es halt spannend zu

00:31:24: sehen, ob es ist und wie er es gemacht hat und.

00:31:26: Ich habe es auch interessant gefunden, weil wir dann eben nach dem Lesen, weil ich mich

00:31:31: nicht nachgeschaut habe, haben total viele in Form geschrieben, dass man denen eigentlich

00:31:36: gegen Ende lesen sollte von ihrem ganzen Werk, weil man dann erst recht überrascht ist, wenn

00:31:41: dann eben diese Überraschung kommt oder und diese Wende in der Geschichte, mit dem ich

00:31:47: eigentlich irgendwie auch übereinstimmen muss, muss ich sagen.

00:31:50: Weil wenn ich jetzt mehr von ihr gelesen hätte, weil ich wahrscheinlich überhaupt nicht drauf

00:31:53: kommen, weil ihr dann noch mehr erwartet hätt, dass es wäre anderer ist.

00:31:57: Dass ihr das dann, dass ihr das macht, dass ihr diesen Kniff benutzt.

00:32:02: Okay, Bia, danke, dass du dich heute mit mir hierher gesetzt hast, dass wir uns ein

00:32:07: bisschen über Ali B.

00:32:08: unterhalten konnten von Agatha Christie.

00:32:10: Es hat sehr viel Spaß gemacht.

00:32:12: In der nächsten Folge sitzen wir hier mit unserem lieben Kollegen, dem Boris Schön, und sprechen

00:32:18: über eine, wieder über eine weibliche Kriminalautorin, diesmal von einem Buch aus den 70er-Jahren,

00:32:26: nämlich P.D.

00:32:27: James mit "Ein reizender Job für eine Frau".

00:32:30: Ja, und dann wird uns noch interessieren, wie ihr das gefunden habt.

00:32:35: Habt ihr den Roman gelesen?

00:32:36: Habt ihr andere Sachen von Christie gelesen?

00:32:38: Und wenn ja, schreibt uns gerne eure Meinung einmal über unsere E-Mailadresse post.stadtbibliothek

00:32:45: @insbruck.gv.at oder Facebook und auch Instagram.

00:32:50: Und damit verabschieden wir uns heute und wünschen euch noch viel Spaß beim Lesen.

00:32:54: Das Vorwort ist eine Produktion der Stadtbibliothek "Insbruck" und Teil der Stadt stemmen.

00:33:14: dem Audio-Kanal der Stadt Hinsburg.

00:33:16: [Pause]